На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2004-7-1 на главную / новости от 2004-7-1
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 1 июля 2004 г.

Конкуренты IE ищут альтернативу ActiveX

Соперники Microsoft объединили усилия с целью создания нового способа исполнения прикладных программ в веб-браузере.

На кон поставлено будущее «веб-плагинов», программ, создаваемых независимыми разработчиками, таких как анимационное ПО Flash от Macromedia, которые работают внутри браузеров. Конкуренты Microsoft хотят дополнить плагины таким образом, чтобы они не нуждались в технологии Microsoft ActiveX, встроенной в Internet Explorer.

В среду три производителя браузеров — Mozilla Foundation, Opera Software и Apple Computer — объявили о том, что они соединили усилия с поставщиками плагинов Sun Microsystems, Adobe Systems и Macromedia, чтобы пересмотреть способ работы плагинов в не-Microsoft браузерах.

ActiveX позволяет плагинам непосредственно взаимодействовать с содержимым веб-страницы. Это мощный инструмент, который приобрел дурную славу из-за регулярных проблем безопасности. Используя ActiveX, музыкальная веб-страница может проигрывать песни через плагин Microsoft Windows Media Player, а рекламный флэш-ролик — возвращать на веб-сайт заказы для оформления счетов.

Мир альтернативных браузеров для исполнения плагинов издавна опирается на NPAPI (Netscape Plug-in Application Programming Interface). Mozilla Foundation — это организация open source, разрабатывающая код браузера на основе той базы, которая была у Netscape Communications до того, как ее приобрела America Online. В прошлом году AOL отделила от себя эту группу в качестве некоммерческой организации и возобновила связи с Microsoft.

«Сейчас для тех, кто не хочет оставаться частью мира Microsoft ActiveX, ничего подходящего нет, — сказала президент Mozilla Foundation Митчелл Бейкер. — Эта ситуация сложилась давно, и ее надо исправлять, но мы приняли решение собрать всех игроков и сделать это не только для Mozilla, но и для других поставщиков браузеров и плагинов».

Mozilla доработала NPAPI на основе рекомендаций World Wide Web Consortium (W3C) Document Object Model (DOM). Эти рекомендации нацелены на то, чтобы позволить языкам сценариев, таким как JavaScript, работать непосредственно с элементами веб-страницы.

Мощную и проприетарную технологию Microsoft ActiveX давно критикуют за недостаточную безопасность. Mozilla уверяет, что в новой версии NPAPI проблемы безопасности решены, правда, не говорит, каким образом. По словам Бейкер, ее организация, прежде чем приступить к процессу тестирования, в ближайшие несколько недель будет использовать новый NPAPI в вариантах кода Mozilla nightly builds. Эта технология не начнет применяться широко, пока ее не поддержат поставщики плагинов, поэтому Бейкер не смогла назвать сроков следующего этапа обновления.

Приверженцы сценариев приветствуют партнерство. «Кооперация между Mozilla, Opera и другими игроками — хорошая новость, — говорит Дейв Винер, издатель Scripting News. — И вообще очень хотелось бы, чтобы веб развивался как платформа и двигался вперед». 

 Предыдущие публикации:
2004-06-29   Ошибка в IE пошла на пользу конкурирующим браузерам
 В продолжение темы:
2004-07-08   Обнаружен еще один дефект в Internet Explorer
2004-09-05   SP2 против плагинов
Обсуждение и комментарии
Алексей
1 Jul 2004 1:14 PM
Вот бред. Всякие флэши не только плохо качаются, но и фантастически неудобны. На них нельзя делать закладки, их нельзя индексировать поисковикам... эти проблемы надо решать в первую очередь. А то получается телега впереди лошади. Сперва сделаем, а потом подумаем надо ли оно вообще.
 

Petr Chulkov - Petr[]chulkov.net
1 Jul 2004 3:57 PM
"Эти рекомендации нацелены на то, чтобы позволить языкам сценариев, таким как JavaScript, работать непосредственно с элементами веб-страницы. "
ясно... народ хочет ещё раз велосипед разработать...
ну что, можно только искренне пожелать им успехов в их безсмысленной (ИМХО) работе
 

00alex
1 Jul 2004 4:28 PM
Прикол заключается в том, что если MSIE не будет поддерживать их стандарт, то их потуги нафиг никому не нужны ;-)
 

ccv
2 Jul 2004 7:40 AM
Пусть трудятся. А с безопасностью "загнули": как только эта технология появится, всегда найдуься любители ее взломать.
 

Wintermute - devnul.ru
2 Jul 2004 9:17 AM
Проснулись... ActiveX уже потихонечку сходит со сцены, а они его реализовать решили...
Кстати, по обпыту, эти нетскейповые плагины ужасно неудобны в разработке, даже если их фреймворком пользоваться.
 

нц
2 Jul 2004 1:10 PM
Флеши индексируются гуглом.
Ссылку напрямую на флеш делают только не умные люди.
Качаются медленно? Это смотря как сделаны. Помоему предзагрузчик это одно из первых, что изучают в ActionScript.

Советую хотя бы раз зайти на сайт Макромедии, и посмотреть что делается на основе флеша, а не ограничеваться масяней.
 

Алексей
2 Jul 2004 3:11 PM
Flash - что может быть хуже?
http://dweb.ru/articles/index.php?idart=249
 

нц
2 Jul 2004 5:00 PM
Почему я должен считать Александра Качанова авторитетом?

> не индексируется поисковиками;

индексируется Гуглом

> на отдельный фрагмент не сделаешь ссылку или не поставишь закладку;

Флеш - либо ролик, либо приложение. Вы где-то можете в ролике или в приложении сделать закладку.

> невозможно отключить картинки;
не, понял - что значит картинки в ролике? бредовое утверждение

> невозможно увеличить размер текста;
можно, если при создании закладываться на это. Стандарт акцесобилити поддерживается.

> невозможно "открутить" ролик назад, кнопка Back не работает;
работает, начиная с 6 версии.

> нет простого соединения с базами данных (только с использованием всяких обходных заморочек) (что признает и сама Macromedia);

работа с БД, XML, SOAP сейчас вообще без строчки кода.
достаточно просто почитать внимательнее сайт ММ.

> для внесения любых, даже мелких, изменений требуется перекомпиляция всего ролика, а значит и наличие специалиста.

а в программе - программиста, а в фильме - вообще кучи народу. Но можно сделать влешь с подгрузкой данных.

Еще раз - зайдите на сайт самой Макромедии и почитайте о продуктах и технологиях.
 

Алексей
2 Jul 2004 7:02 PM
ну ладно не пыжтесь. умный вы умный. всех вы переумнили. спите спокойно :-)
 

нц
2 Jul 2004 7:29 PM
я и не пыжусь.. конечено здесь принято п%%%%ить попусту, но все же не до такой же степени.
просто достаточно привести факты.
 

hrun
2 Jul 2004 8:18 PM
Автроам 1-х 5 постов: Вы бы статью прочитали а не только 2 первые строки, тогда бы не несли полный бред
 

DEFILER
3 Jul 2004 4:10 AM
Флеш - гавно!
"можно, если при создании закладываться на это"
Все удобство ХТМЛ в том, что в сущности создатель только *указывает*, как бы он хотел, чтобы "это" выглядело. Юзер может читать исходный код сайта, использовать парсер хтмл для поиска, очистки страниц от мусора, переформатирования их под свои нужды, отображения так, как ему это удобно. Флеш - это способ: 1) увеличить долю бесполезного трафика; 2) поставить юзера в прямую зависимость от девелопера (не можешь увидеть на своих 640х480? Покупай LCD, сука!). Нужно расстреливать "бизнеса", создающие свои сайты в виде флеша. Кстати, невозможность отключения картинок - серьезный недостаток. И дело не только в отсутствии возможности отключить флеш как таковой в ИЕ; но если юзер хочет прочесть ТЕКСТ из ролика, он вынужден качать все. Стандартный сайт - МОДУЛЬНЫЙ продукт: у каждой страницы своя функция, и юзер грузит только те страницы, которые ему нужны. Флеш - это "смешались в кучу кони, люди". Грузишь сотни килобайт, а то и мегабайты платформенно-зависимого дерьма. А хтмл и ноутпадом читать можно.
 

DEFILER
3 Jul 2004 4:13 AM
Не говоря уже о том, что для стандартных сайтов с текстовой инфой не нужно качать ни картинки, ни флешивые баннеры. Короче, всем флешерам сосать во главе с Макромедией. FLASH MUST DIE!!! Масяне - масянино! Юзеру - юзерово!
 

нц
4 Jul 2004 11:41 AM
этот бред даже комментировать не хочется.
 

vIv
5 Jul 2004 9:42 AM
http://dweb.ru/articles/index.php?idart=249
И в играх и в Flash-роликах мы натыкаемся на навороченные "заставки", которые призваны "снести башку" пользователю и заманить его на сайт, на игру. Пройдя заставку с помощью "Skip Intro", мы получаем полный набор всевозможных текстур, мелькающих менюшек настройки, "оригинальных" интерфейсов с футуристическими линейками прокрутки, кнопочками, окошками, текстами со шрифтами, которые едва можно разглядеть в микроскоп. В наушниках нас оглушает "крюютая" музыка, а при каждом выборе мышкой, что-то непременно куда-то въезжает, откуда-то выезжает и при этом издает какое-нибудь скрипение или звоночек.
 

vIv
5 Jul 2004 9:44 AM
там же:
Название книжки "QuickTime и Web-дизайн" кажется нелепым, а название "Flash и Web-дизайн" почему-то раскупается на ура.
 

нц
5 Jul 2004 12:24 PM
увидев пару флеш игрушек (гыы, видимо обычных игр чел не видел вообще) и масяню чел сделал выводы, которыми поспешил поделится со всеми. Видимо так распирало, что почить и посмотреть первоисточники видимо времени не было. А в первоисточниках кстати масса всего интересного.

 

А.Хохлов
5 Jul 2004 2:25 PM
2 DEFILER
2) поставить юзера в прямую зависимость от девелопера (не можешь увидеть на своих 640х480? Покупай LCD

Так ли? Не очень давно мне показывали сделанную с помощью Flash форму, которая произвольно масштабировалась (и элементы и шрифт).
Это не значит надо сразу кидаться использовать Flash, но непонятоно почему в более обычных средствах - разных VB, Delphi и т.п. этого нет
 

vIv
5 Jul 2004 2:38 PM
в отличие от - это далеко не факт.
ЗАХОЧЕТ флэшолепила - будет масштабирование нормальным. Не захочет - фикк
 

нц
5 Jul 2004 3:39 PM
ну вообще-то флешь изначально мастштабируем (вектор вроде как).
да, если захочет разработчик. Если разработчик не захотел, то это плохой разработчик.
Кстати - много ли сайтов и софта сейчас работают под 640*480? (пердеж про покупку LCD видимо от слабоумия, видать с LSD перепутал).
 

1
7 Sep 2004 1:50 PM
у мнея 800х600
 

1
7 Sep 2004 1:51 PM
точнее у меня
 

1
7 Sep 2004 1:57 PM
значит очень много плохих разработчиков
если html плохо разработан -- спасет хороший парсер
а в случае flash --? плейер то один!
 

 

← июнь 2004 1  2  4  5  6  7  8  9  10 август 2004 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!