 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2005-05-17 | Office 12 облегчит связь |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | smith - ask-me-spam ask-me.ru3 May 2005 2:52 PM |
| А теперь самый главный вопрос и что самое не смешное риторический!!! Ну и кому он весь такой красивый нужен??? | |
| | |
| Ender 3 May 2005 3:45 PM |
| Если он не хуже MS Office, то почему нет. Я правда пытался попользоваться им когда-то, во времена пятой версии. Глюкало было еще-то. С тех пор как-то плюнул на него. Да я и MS Office не использую практически. | |
| | |
| Ender 3 May 2005 3:46 PM |
| Еще вот вопрос, в нем есть что-то не хуже чем Visio? | |
| | |
| нц 3 May 2005 3:47 PM |
| Сомневаюсь на счет красивый, но пригодится там, где насильно навязывают подобное в рамках борьбы с МСом. Или сэкономить на лицензиях, но потратить бабла на переучивание персонала. Кстати - как в этом офисе с юсабельностью? меня всегда напрягало отсутствие привычных мелочей там, где этого обычно ждал. | |
| | |
| нц 3 May 2005 3:48 PM |
| Если он по функционалу по прежнему сравним с МС офисом 95, то тяжело его будет внедрять, даже за "смешные" деньги. | |
| | |
| tiga 3 May 2005 5:37 PM |
| Корабль тонет, а команда перекрашивает трубы. | |
| | |
| fi 3 May 2005 6:28 PM |
| Не поверете, но в Германии его продают, как отдельно, так и предустановленным. И люди им ползуются!!! | |
| | |
| none 3 May 2005 7:23 PM |
| нц: "меня всегда напрягало отсутствие привычных мелочей там, где этого обычно ждал." - мдя уж - интуитивность у МС продуктов очень развивает привычки ;) Уж определитесь - либо интуитивен, либо настолько запутан, что привыкнув - понять что-то более-менее логичное - становится сложно :) Особенно мне у МС нравятся options - во пример буйной индусской фантазии (мобуть зря я так на индусов ;) | |
| | |
| none 3 May 2005 7:26 PM |
| 2smith: самое смешное, что PDF из него без бубнов получить можно, а как в 2000 офисе это сделать? | |
| | |
| none 3 May 2005 7:34 PM |
| PDF к OO относится - я старофис не видел давно (полагаю там это тоже есть) | |
| | |
| чукча 3 May 2005 8:37 PM |
| 2нц Не поверите, 90% юзеров пользуются функциями, реализованными еще в МС Ворд 95!! Лично мне, с головой хватает МС Офис 97, 2000-й, ХР и 2003 попробовав срыл нафиг. Надежность, нужный лично мне функционал и скорость работы существенно не изменились. А вся эта байда с коллективной работой с документами - не для домашнего и, что самое смешное, не для большинства "корпоративных" пользователей. Правда, ОО - все равно редкое убожество! Если будут положительные отзывы от знакомых, тогда может 8-й и попробую. Хотя.. Особо на эксперименты не тянет. | |
| | |
| sm4 - post314mail.ru 3 May 2005 9:00 PM |
| Опять старая песня. Всем хватает МС 97-2003 , только вот задаром, а как насчет ,за 450 USD, лицензионный. А Star Office для индивидуального ползования и целей обучения можно загрузить бесплатно с www.sun.com. Естественно, в Германии и не только им пользуются. Там никому и в голову не придет в компании установить софт с Горбушки. | |
| | |
| чукча 3 May 2005 10:53 PM |
| 2 sm4 А Вы знаете, милейший, что в ЮЭсЭй продается "пиратского" софта на ПОРЯДОК больше чем в нищей Раше (по статистике БСА)? Потом, про "лицензионный" софт не надо ля-ля! На любом купленном в Москве (по регионам не знаю) компьютере стоит "лицензионная" (ОЕМ) Виндовс. А попросите - и офис (Хоум, тоже ОЕМ) поставят. И все за вполне приемлемые деньги. Ну а "МС Офис 2003 профешенал" оставьте профессионалам - дизайн агентства не обеднеют, заплатив 450$ за РАБОЧИЙ инструмент. Кроме того, можно купить "подержаный" софт. И вообще, какое отношение имеет "лицензионность" к функциональности софта?? 2 #$% Замечание здравое. Но. Я говорю о том, что УЖЕ РЕАЛИЗОВАННЫЙ в Ворде 95 функционал - большинству юзеров выше крыши. | |
| | |
| Сергей Павлович - grayman2000mailinator.com 4 May 2005 8:47 AM |
| 2 sm4 Уважаемый, дайте-ка ссылочку на бесплатную загрузку SO с сановского сайта? Насколько я помню, его уже давно бесплатно не раздают, кивая на ОО - "если нужен совсем бесплатный, берите ОО, а за SO придется немного доплатить" | |
| | |
| fi 4 May 2005 11:31 AM |
| Про ссылку не знаю, а вот диск с русским SO мне подарили в офисе Сана ;-)) | |
| | |
| fi 4 May 2005 11:32 AM |
| > Кроме того, можно купить "подержаный" софт. Сообщи адрес в МС, обычно они таких засуживают. | |
| | |
| pups 4 May 2005 11:35 AM |
| Ага и мне подарили. | |
| | |
| dr-Wicked 4 May 2005 11:47 AM |
| "Что за пургу Вьі тупьіе сучки несёте…" (Jay & Bob BackStrike) Я пользуюсь SO-OOo в течении пяти лет. За єто время потерял один документ при использовании альфа версии ООо1. Использовал только в институте (ф-льі, табличньій процессор /иногда текстовьій/ и бизнес-графика). Для института 100%. Для работьі мало функций сетевой работьі, не очень внятное IDE для макроязьіка. Справка конечно отстой против MS. 2 fi Засуживают только продавцов подержаного OEMа. | |
| | |
| none 4 May 2005 12:04 PM |
| 2 dr-Wicked: у нас в офисе не используются сетевые ф-ции "МС офиса" ибо глюкалово - погибало около 50% доков (эхеля в основном). | |
| | |
| esselt 4 May 2005 12:30 PM |
| Года 3 уже пользуюсь OpenOffice на работе и дома, ни разу не столкнувшись с задачей, которую пришлось бы решать не в OO, а в MSOffice. Наоборот, недавно коллега себе тоже поставил OO, чтобы сделать простую в общем-то вещь, которая в Excel у него все время криво печаталась... | |
| | |
| dr-Wicked 4 May 2005 12:50 PM |
| 2 none А у нас не погибают | |
| | |
| dr-Wicked 4 May 2005 12:57 PM |
| 2 esselt Проблема не в функциях, а в скорости достижения результата. К примеру распространение корпоративного шаблона документов в OOo не столь удобно. Публикация на шарапонте, отладка формул пока в бете, печать не всегда корректно разбивает комплексньіе документьі, украинская орфокоррекция под Windows. Но для студента, по моему мнению — Must Have. Хорошая замена во многих случаях TeX. | |
| | |
| esselt 4 May 2005 1:34 PM |
| 2 dr-Wicked Так в случае с моим коллегой речь и шла про скорость достижения результата. А вообще принцип очень простой - оцените свои задачи и подберите инструмент для ИХ решения. В моем случае (подготовка комм. предложений и небольших презентаций, расчет спецификаций и ведение некоторой статистики) OOo полностью справляется без "танцев с бубнами". А что касается "интуитивности и привычных мелочей", то это в основном дело привычки. Я сейчас менее удобно чувствую себя в MSOffice, если случается где-то в нем работать | |
| | |
| RSM 4 May 2005 1:44 PM |
| 2нц: а меня всегда напрягало размещение управления полями страницы в пункте меню Файл у МС =) В ОО и СО это размещается в меню Формат->Страница. Конечно после этого все кажется непривычным, привыкать надо к нормальным вещам =) 2чукча: > На любом купленном в Москве ... компьютере стоит "лицензионная" (ОЕМ) Виндовс. ну не надо так уж категорично... на большинстве. На некоторых (в том числе буках) стоит Linux. На некоторых вообще DOS. (А если говорить о компьютерах вообще, а не зарезая почему-то сие понятие до ПК, то на серверах вообще много чего стоит или не стоит =) | |
| | |
| Flying 4 May 2005 1:47 PM |
| Пользуюсь OpenOffice уже больше двух лет, за все время встречал только 2-3 документа которые в нем не открылись (при том что их и MS Office показывал криво). Система стилей в OOo мне нравится намного больше (2003-го офиса правда не видел, но стили в Office 2000 и Office XP мне понравились меньше, особенно в Excel'е :) ) Сейчас весь офис перешел на последнюю бету OOo 2.0, за исключением пары багов полет весьма успешный, все довольны. | |
| | |
| dr-Wicked 4 May 2005 1:52 PM |
| По поводу статьи. А статью мьі то и не заметили. Как C путают с C++, так и OOo с SO. А subj StarOffice 8 мне лично не глянется. | |
| | |
| А.Хохлов 4 May 2005 2:06 PM |
| 2All OO-вещь хорошая, но вот c совместимостью с MS у него проблемы есть. Может мне кто-нибудь скажет, что надо сделать, чтобы напечатать из OO rtf-документ с русским текстом (к тому же набранным одним шрифтом Times New Roman)? В 1.0/Win и на экране ни одной русской буквы, в 1.1.3 на экране все нормально, на печати русских букв все нет. Если текст изначально набирается в OO - все нормально. Жаль еще, что в OO нет аналога Access... | |
| | |
| dr-Wicked 4 May 2005 2:23 PM |
| to А.Хохлов Access уже есть, правда в бете, но не привязанньій к СУБД | |
| | |
| А.Хохлов 4 May 2005 2:35 PM |
| 2 dr-Wicked >Access уже есть, правда в бете, но не привязанньій к СУБД Были разговоры о включении в OO HSQLDB. Чтобы заменит Access нужен некий конструктор форм/отчетов, есть что-то подобное? | |
| | |
| dr-Wicked 4 May 2005 2:54 PM |
| Я про него и говорю | |
| | |
| dr-Wicked 4 May 2005 2:58 PM |
| Отчётность реализуется как механизм слияний, формьі, как XmlForms, но до форм руки не доходили - єто не мой рабочий инструмент. Качайте-смотрите | |
| | |
| Massimo 4 May 2005 4:05 PM |
| 2 ender: Есть, называется dia | |
| | |
| Linfan 4 May 2005 4:32 PM |
| А.Хохлов: "чтобы напечатать из OO rtf-документ с русским текстом" - открываем в KOffice и ни в чем себе не отказываем :) "Чтобы заменит Access нужен некий конструктор форм/отчетов" В KDE уже появилась эта фича, но на Python вместо ВизуалВасика | |
| | |
| sm4 - post314mail.ru 4 May 2005 5:12 PM |
| Вот вам ссылочка - http://www.sun.com/software/star/staroffice/get/index.xml#ev al, только чтобы в неё попасть надо зарегистрироваться на сайте Sun (это бесплатно). 2 чукча - где это в США открыто продают пиратский софт? Скажи адрес, полиция будет там через 10 минут. Может имеются ввмду пиринговые сети, так это другой разговор их контролировать законодательной базы не хватает. Но говорил -то я не о продажах , а об использовании внаглую, воткрытую на рабочем месте (фирма, компания , организация). Я не в Москве живу, может там уже порядок навели, а вот за 101 километром наврядли. | |
| | |
| Bosch 4 May 2005 6:26 PM |
| Не, ребяты... Все эти ваши разговоры про ООо, КОфис и пр. меня лично не устраивают. Вы в них записочки своим девочкам пишите. Для этого их хватает. ООо, поставленный на Винду, не может даже ОТКРЫТЬ и ПОКАЗАТЬ текст, набранный в Ворде иероглифами (бесплатной, заметьте, программкой от МС-а). Шрифты, всё на месте... А даже показать не может. О наборе текста - и говорить нечего. Так что для простеньких текстиков юзайте спокойно ваш любименький ООо... Не слушайте Задорнова. Русские - не самые самые. Так же как и не все американцы "ну тупые!". Не заканчивается на России белый свет. Людям и другие языки нужны... :) | |
| | |
| чр 4 May 2005 6:43 PM |
| а зачем нам иероглифы? | |
| | |
| Bosch 4 May 2005 6:49 PM |
| Вам, чр, не нужны. На Вас, как Вы понимаете, человечество не закончилось. Не говоря уже о том, что... сколько там было у нас население согласно последней переписи? Так вот, только в Китае живёт 1 миллиард 200 миллионов человек. Прибавьте Индию - и получите треть населения Земли. Это я хочу спросить - а зачем нам русский, кириллица? Я ж сказал - Вам, чр, хватит ООо... | |
| | |
| чукча 4 May 2005 6:49 PM |
| 2 fi http://www.directdeals.com/default.aspx?ovchn=GGL&ovcpn=Gen eral+Software+Terms&ovcrn=software&ovtac=PPC 2 sm4 Стучать полиции не собираюсь - не дятел. Пиринговые сети такой же канал распространения как и базар. В американских фирмах не работал - ничего сказать по поводу их чесности не могу, а в Москве, как уже говорил, фирмы часто покупают ПК с уже установленным ОЕМ софтом. И если для суперфирмы "Пупкин и кот" из Суходрищенска покупка коробки офиса - неподъемная трата, то на ЗИХ Вы вряд ли найдете нелицензионный софт. | |
| | |
| чукча 4 May 2005 6:50 PM |
| ЗИХ: "Завод им. Хруничева" | |
| | |
| Linfan 4 May 2005 6:53 PM |
| Bosch: Сонце ты мое, спой песню про MUI-низированную Винду :) Как послушаешь, аж дух заватываеть. И все у них там круто и классно... А как работать начинаешь, так и отгребаешь проблемы граблями:) Судить о KOffice по поведению OO на Виндозе - это круто! По принципу "а от люды казалы..." Как раз таки к "Другим" языкам Линукс поболе винды приспособлен. В том числе к восточным иероглифам. Особенно KDE. | |
| | |
| Bosch 4 May 2005 9:18 PM |
| Г-н ЛинФан, понимая, что это не совсем корректно, тем не менее, предлагаю Вам пойти в анус... Причём здесь МУЙ? Под любой Виндой, под любым МУЙ-ём (хоть бангладешским) ставите себе утилиту ввода китайского упрощённого или китайского традиционного и шрифты (если хотите дополнительные, ибо дефолтовые идут) и пишите себе иероглифами, пока не поплохеет... Хотя... Вам, я вижу, до иероглифов далековато - Вы на русском-то пока несильно читаете, смысл от Вас ускользает. Засим откланиваюсь. На полгода, думаю. Хотя сомневаюсь, что за полгода на ЗДНет станут лучше переводить и появятся адекватные линуксоиди и прочие -оиды... | |
| | |
| none 4 May 2005 9:53 PM |
| 2Bosch: "и появятся адекватные линуксоиди и прочие -оиды..." пишите проще - "не виндузоиды" (лаконичнее будет) :)) Что это Вас на китайцев "прошибло" - в Китай едите, книжку на китайском в магазине увидели, родня у Вас там нарисовалась... ;)? | |
| | |
| Bosch 4 May 2005 11:15 PM |
| 2 none Нан... кушайте, товарищ, со своей тарелки... =) | |
| | |
| Сергей Павлович - grayman2000mailinator.com 5 May 2005 1:16 AM |
| 2Bosch Интересно, а текст с иероглифами набирался на той же машине, где установлен ОО? Мне приходилось смотреть в нем документы на разных языках, и если в системе был нужный шрифт и не были "закручены" подстановки шрифтов (ну, типа "Arial,0=Arial,204"), то всё проходило "на ура". 2 fi Мне тоже дарили диски с SO 5.2 и 6, причем не в офисе, а прислали обычной почтой. Ну и что? 5.2 можно было скачать без проблем. 6.0 поначалу раздавали, потом доступ ограничили. С 7 можно скачать только ознакомительную версию, не помню ее ограничений. | |
| | |
| Black Bat 5 May 2005 9:00 AM |
| ヒタチ 寰宋書母 | |
| | |
| Black Bat 5 May 2005 9:01 AM |
| ну вот, zdnet не поддерживает японский... | |
| | |
| dr-Wicked 5 May 2005 10:04 AM |
| 2 BOSH Гонишь товарищь Бош. У меня — показьівает. | |
| | |
| none 5 May 2005 10:22 AM |
| Bosh небось пива укушались на ночь глядя - вот и "заштормило" :) Китайцы и индусы мерещиться стали. Небось русский текс в кои прочитать в письме не смог, а тайтл от ОО винда показла, а письмо хотел от китайца открыть, а наткнулся на спам... :)) Неблагоприятное стечение обстоятельств :) | |
| | |
| sm4 - post314mail.ru 5 May 2005 5:54 PM |
| 2 чукча. К такой фирме притензий не имею. Имел некоторый опыт работы в Питере. Там насмотрелся. По всему городу проблемы были. Как приедешь в фирму - не работает, смотришь серийный номер Windows - ***-oem- *** *** ***, или один и тот же пиратский бренд по всему городу. Или просят продать одну лицензию и говорят - "Мы её переставлять будем" . Ну переставляйте, говорю. Куда ? Из одной комнаты в другую? Компьютер легко перенести. - Нет. Мы часто меняемся компЬтерами !!!??? Поэтому нам на 200 машин надо ... Фирма 5 этажная строительная, вроде не бедная. | |
| | |
| Linfan 5 May 2005 5:57 PM |
| гр.Бош! ;) (на г-н вы теперь в сети не тянете - для ФСБ вы теперь все гр.) Пo скудоумию и ограниченному экспириенсу вы не применули ляпнуть, что KOffice (а соответственно и KDE) есть вещь мало пригодная для мультиязычной работы. В связи с этим довожу до вашего сведения, что KDE (как ни обидно это для вас звучит) ориентирован изначально на работу в Unicode. Посему проблемы которые вы приписываете данной оболочке, скорее всего ваши иллюзии навеянные опытом работы в DOS/Win3.x. Что касается Windows MUI, то он был упомянут в качестве контраста, для сравнения решения языковых проблем в двух сравниваемых операционных системах. Платформа Win32 в данном аспекте напоминает латаное дырявое корыто, причем заплаток столько, что как раз на целый DVD. "Вам, я вижу, до иероглифов далековато" Ежели вам удалось освоить пару иероглифов - не радуйтесь! Их багато :) "Вы на русском-то пока несильно читаете" ну куда нам с нашими ограниченными познаниями в английском, польском и украинском... "Мы ж не быдло, мы ж не козлы" :) "Засим откланиваюсь.На полгода, думаю." Не уж то в оздоровительные лагеря на лесоповал, где нет Инета? :) "понимая, что это не совсем корректно, тем не менее," сочувствую.... "предлагаю Вам пойти в анус..." за сим отправляю вас тем же маршрутом :-Е | |
| | |
| enforcer 7 May 2005 7:41 AM |
| >> В связи с этим довожу до вашего сведения, что KDE (как ни обидно это для вас звучит) ориентирован изначально на работу в Unicode. а вот интересно, KDbg, кдешный фронтенд к отладчику тоже изначально ориентирован на юникод (задумчиво)... я в нем такое видел, что нигде никогда не видел :) часть пунктов меню на инглише, часть русскими буквами, часть квадратиками... одновременно | |
| | |
| Linfan 7 May 2005 5:22 PM |
| enforcer: эт вопрос к Skull :) Он трансляцией занимается. Но к Unicode это отношение не имеет. Эт проблемы переводчика. Да кстати, а из какой версии KDbg? 3.4? | |
| | |
| Nickolyan 10 May 2005 8:34 AM |
| Вот сегодня с рассылкой пришло ;) Попробуйте сделать следующее: cоздайте документ в Microsoft Word и напечатайте: =rand(200,99) Потом нажмите на Enter и удерживайте клавишу 3 секунды... | |
| | |
| xz 10 May 2005 12:23 PM |
| Николян - древность дикая а тебе только по рассылке пришло | |
| | |
| Black Bat 11 May 2005 12:03 AM |
| причём описано в документации - это средство для вставки тестового текста. http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;826 845 | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 11 May 2005 11:52 AM |
| 2enforcer: > KDbg, кдешный фронтенд к отладчику тоже изначально > ориентирован на юникод (задумчиво)... > я в нем такое видел, что нигде никогда не видел :) > часть пунктов меню на инглише, часть русскими буквами, > часть квадратиками... одновременно kdbg не входит ни в официальный пакет KDE, ни в кандидаты в этот пакет. Даже в kdenonbeta её нет. Поэтому перевод и поддержка такого приложения нашей командой отложена в долгий ящик до тех пор, пока не доведут до ума. :) | |
| | |
| ← апрель 2005 | 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | июнь 2005 → |
Место для Вашей рекламы!