Все новости от 15 июля 2005 г.

Гэри Маккиннон: козёл отпущения или злодей?

У Гэри Маккиннона много поводов для беспокойства. Перспективы найти работу сомнительны, в ближайшее время ему придется съехать с квартиры, а в США ему грозят 70 лет тюрьмы.

О его деяниях написано много. В течение нескольких лет ему удавалось проникать в ИТ-системы, которые, по идее, должны иметь лучшую на планете защиту — многие из них принадлежат Министерству обороны США и NASA.

В 2002 году Маккиннон уже состоял под следствием в Великобритании, но его отпустили, не предъявив обвинения. Однако теперь к нему вплотную подобрались медленно, но верно вращающиеся зубья колес судебной машины США — и в конце этого месяца должны состояться слушания по вопросу об экстрадиции. Маккиннон обвиняется во взломе и нарушении работы федеральных оборонных систем. В 2002 году Пол Макналти, прокурор Восточного округа штата Вирджиния, говорил: «Мистер Маккиннон обвиняется в крупнейшем взломе военных компьютеров за всю историю».

Безработный энтузиаст НЛО мог, образно выражаясь, разгуливать как по собственному дому там, где, казалось бы, должны стоять самые защищенные системы в мире. Для проникновения в системы Минобороны требуется сочетание изобретательности с многочасовой тупой, монотонной работой, но в итоге это оказалось возможным, благодаря «угрожающе слабым системам ИТ-защиты», рассказывает Маккиннон. А что касается «минимального» ущерба, причиненного этим системам, то он это сделал не преднамеренно, а «случайно, стараясь замести следы».

39-летний Маккиннон признает, что в его жизни был период, когда он «подсел» на компьютеры. Это стало угрозой для его жизни, здоровья и его отношений, но бросить он не мог. Как и у многих других, интерес к ИТ у него вырос из интереса к науке, научной фантастике и всему неизведанному. Он искал доказательства существования внеземной жизни и подтверждения подозрений в отношении федеральных властей в связи с событиями 11 сентября 2001 года, что и привело его на правительственные сайты с ограниченным доступом.

Некоторые считают, что история Маккиннона ставит серьезные вопросы о правах британских граждан, обвиняемых в совершении преступлений в США, о состоянии международной ИТ-безопасности и о возможном наличии в распоряжении американских военных технологии антигравитации.

Вопрос: Почему, по вашему мнению, власти США требуют вашей экстрадиции?
Маккиннон: Потому что я на несколько дней вырубил компьютерную сеть в Вашингтоне, в том числе на военной базе, против которой я протестую.

Мне надо было вести себя тихо, оставаться незаметным и получать информацию. Проникнув туда, достаточно запустить программу NetStat — и видишь все другие связи данной машины. Это постоянная лазейка для международных хакеров, так как защита там не то чтобы слабая, а ее просто нет. В это трудно поверить. Говорят, что я установил программу дистанционного управления и взломал их (системы), но на самом деле доступ к ним уже был. Мне даже не пришлось подбирать пароль.

А как насчет ущерба, который вы якобы причинили?
Они называют это ущербом, но они просто поняли, что были доступны без авторизации. Тогда они начали приписывать мне такие вещи, как удаление 300 пользователей, системных файлов и т. п. Был один случай, когда я сделал пакетный файл, чтобы подчистить всю свою информацию, — но я только раз запустил его в корневом каталоге на диске "c:". Конечно, я не влезал в каждую машину, а если им верить, то я разрушил аж 94 сети.

Конечно же, там имелись резервные копии всех данных?
Да, наверное, и они должны были находиться за брандмауэром, и местный администратор не должен был оставлять пароль пустым. Взять, к примеру, один оборонный компьютер, который они использовали для установки систем по образцу: на большинстве машин стояла одна и та же BIOS, один и тот же жесткий диск, аппаратура с одной и той же спецификацией, и ПО просто тиражировалось на все эти системы. Причем пароль локального системного администратора оставался пустым. Так что даже права администратора домена были не нужны. 5000 машин с пустым паролем системного администратора. Надо отдать им должное, когда я забрался поглубже, они очень быстро меня отсекли.

Вас не насторожила такая незащищенность систем?
Я всегда очень переживал, когда обнаруживал, что кто угодно может проникнуть туда в любой момент. Похоже, что иностранные ISP постоянно это делают. Очень страшно, что у единственной в мире сверхдержавы такая слабая защита.

Чем вы занимались до недавнего ареста?
Я хотел разыскать свидетельства, чтобы вывести американцев на чистую воду. Я копался в информации и находил неприглядные вещи. Они говорят о войне с террором, а сами обучают людей приемам пытки, взлома и проникновения, рукопашной борьбы. И все эти мелкие южно-американские диктатуры. А еще хотелось взглянуть с гуманистических позиций на технологию антигравитации и события 9/11, но далеко продвинуться я не успел.

Вашей главной целью был поиск внеземных цивилизаций?
С этого все началось, а потом переросло в подозрения по поводу 9/11, потому что сотни вопросов о тех событиях оставались без ответа: игнорирование результатов экспертиз, продажа бетона и стали в Китай. Пожарники Нью-Йорка даже открыли собственный веб-сайт, где жаловались, что процесс ведется неправильно. Потом, существуют школы террористов, где американцы помогают латиноамериканским диктатурам и все такое. По мере того, как я узнавал и открывал все больше, вопросы, связанные с НЛО, становились гораздо серьезнее.

А что вы чувствовали, когда занимались поиском внеземной жизни? Просто было интересно?
В основном это очень и очень утомительно. Нужно перелопатить массу информации, причем это же не публично доступные веб-сайты, а закрытые, военные. Так что там была куча всякой логистики, поддержки и т. п. Проникнув в сеть, я запускал программу поиска файлов по ключевым словам. По-настоящему захватывающих моментов, когда действительно удавалось что-то найти, было очень мало. Зато это здорово. Я называл это исследованием, но на самом деле это не совсем точно.

Удовольствие отчасти вызвано тем, что находишься в запретном месте?
Да. Такое удовольствие было, но недолго. Я узнавал все больше, и вопросы, связанные с НЛО, становились все серьезнее. В конечном счете они привели к вопросам о секретной технологии. Я знаю, что у них есть технология антигравитации. И лежащие в ее основе квантовые механизмы предполагают возможность получения энергии даром, прямо из вакуума. Это же прекратило бы все войны за нефть. Помогло бы в борьбе с голодом и в орошении. Даровая энергия — великая вещь.

Так в США разработали антигравитационное устройство?
Да. Недавно, года два назад, Boeing Aerospace объявила, что она вкладывает $50 млн в исследование антигравитации. По-моему, время выбрано не случайно, и у них уже что-то есть, но они держат это в секрете. Если это откроется, они свалят все на интриги в верхушке NASA, военной верхушке или в частном секторе.

Как вы это обнаружили? Информация об антигравитационном устройстве была в свободном доступе?
Отчасти да, но не вся. Взять, например, проект «Раскрытие», группу лоббистов в Вашингтоне, возглавляемую военным врачом Стивеном Гриром. Он собрал 300 свидетельств от разных людей, начиная с рядовых граждан и авиадиспетчеров и до бывших шишек из НАТО — все говорили: «Да, НЛО существуют; да, в определенных военных кругах об этом известно, и у них есть эта технология, которую они используют и внедряют, так что со временем она будет применяться повсеместно».

Как вы себя чувствуете в связи с возможностью вашей экстрадиции в США?
Лучше, чем в первый раз (в 2002 году), хотя примерно все повторяется. У меня намечалось много работы, связанной с интернетом — тестирование компьютерных игр — и я потерял ее, так как нахожусь под следствием. Хозяин квартиры хочет, чтобы я съехал, из-за внимания ко мне со стороны прессы и полиции, так что все очень похоже на 2002 год. Потеря квартиры, работы. Правда, на этот раз мне удалось удержать свою подружку.

Несколько дней было очень тяжело, но сейчас лучше, потому что мы поговорили с Борисом Джонсоном (член парламента от партии консерваторов), который возглавляет парламентское движение против Акта об экстрадиции 2003 года. Есть еще «Тройка Enron» — или «Тройка NatWest», как ее теперь называют (три британских банкира, которым также грозит экстрадиция в США в связи с финансовым скандалом вокруг Enron). Так что теперь мы все вместе добиваемся судебного ограничения и внесения изменений в закон.

А какова официальная позиция властей?
Я спросил у своего адвоката, почему CPS (Crown Prosecution Service, Королевская прокуратура) забрала мое дело у британской полиции и передала его в США. Адвокат говорила с кем-то из руководства, и ей сказали, что это решение было принято выше. То есть, надо понимать, в Home Office (Министерство внутренних дел).

Это хорошо?
Нет. Это значит, что практически все уже решено. Ободряет тот факт, что я не один. Почти 70 членов парламента подписались под предложением Джонсона.

Вы получаете письма или помощь от хакерского сообщества?
На самом деле я никогда не причислял себя к хакерскому сообществу, если это можно так назвать. После всего, что произошло в 2002 году, некоторые из них связывались со мной, но вообще-то это не хакеры. Все они профессионалы, но бывшие хакеры, и они очень хорошие люди и очень грамотные. Некоторые из них разбираются в законах, некоторые знают, как расследуются компьютерные преступления, и они оказали мне большую поддержку. Как раз один из этих людей создал веб-сайт Free Gary.

Вы, конечно, не можете попасть на веб-сайт, раз состоите под следствием?
Да, мне приходится собирать распечатки своих электронных писем и материалов, и это глупо, так как я три года свободно мог пользоваться интернетом, хотя на самом деле у меня в интернете нет собственного эккаунта.

Обсуждение и комментарии

	zenith 15 Jul 2005 4:06 PM
Врёт он всё. К материалам такой высокой секретности невозможно получить доступ "через сеть", просто потому, что сеть компьютеров, содержащих эти данные, полностью изолирована от внешнего мира. Куча спецслужб многих стран занимается компьютерным шпионажом, вот они то и составляют основную угрозу, а не хакиры-одиночки, рыскающие в поисках НЛО :).
	добрый 15 Jul 2005 5:24 PM
>сеть компьютеров, содержащих эти данные, полностью изолирована от внешнего мира ну да. щаз. сотни тысяч узлов сетей полиции, армии, фбр, анб, цру полностью изолированы от "большого" интернета. и если мне надо посмотреть кое-что не в базе цру, а просто в гугле или отправить письмо не агенту 007, а его бабушке, я пересаживаюсь к другому компьютеру (с дискеткой :) ). будь реалистом.
	Поручик 15 Jul 2005 6:04 PM
Бардак - он и в цру бардак. А про антигравитацию интересно было бы почитать. Если, конечно, это все не туфта полная.
	Anti-MS 15 Jul 2005 10:51 PM
да ладно ничего серьезного не публикуется если бы чувак действительно куда-то там пролез (через сеть конечно полное фуфло, у армии свои сети это 100%) то он бы исчет безвести и все :)
	ммм 16 Jul 2005 1:35 PM
Дааа, удивительные вещи человек рассказывает :-) Склоняюсь к тому, что большее из рассказанного правда. Кстати, немного непонятна позиция чувака... Он владеет информацией, за которую множество людей (или организаций) готовы незамедлительно выложить огромные бабки. Срок за разглашение государственной тайны ему, конечно же, намотают, но у него и так светит 70 лет судимости... К тому же какие-то друзья-соратники-банкиры... А живет в квартире, из которой выселяют, и работы нет. Странный человек.
	zenith 17 Jul 2005 6:06 AM
2Добрый Не сравнивай пожалуйста картотеку ФБР с военными разработками :) 2ммм >...К тому же какие-то друзья-соратники-банкиры... А живет в квартире, из которой выселяют, и работы нет. Странный человек. Это ещё раз подтверждает то, что всё это - наглая ложь :). Как здесь уже правильно заметили, если бы он что-нибудь узнал, то рассказать уже ничего не смог :)
	ммм 17 Jul 2005 7:08 PM
2 zenith: повесить ярлык - проще всего...
	sa10 18 Jul 2005 11:07 AM
>>у армии свои сети это 100%) >> полностью изолированы от "большого" интернета. Мне еще приходилось слышать такой способ обеспечения безопасности - гальванически изолировать сегмент сети :) Ведь соединение можно инициировать изнутри, там что телефонов тоже нет? А радиоканалы исключены и заэкранированы? А там работают люди? А есть ли среди этих людей личности негативно настроенные и просто дураки? Никогда не говори "никогда". >>Куча спецслужб многих стран занимается компьютерным шпионажом, вот они то и составляют основную угрозу, а не хакиры-одиночки... Прикол, но куча людей так думает, особенно те, кому поручено заниматься безопасностью и особенно в жаркую погоду :)))
	Dr-Wicked 18 Jul 2005 12:29 PM
Я тоже думаю, что вычернув бред про НЛО, остальное является абсолютной правдой. Конечно работаю не в Пентагоне, но объект у нас тоже режимный и описанные глупости встречаются сплошь и рядом. Секретят абсолютное барахло на компах за 5Ку.е., для действительно конф данных не утверждены протоколы, - посему клиртекстом. Админ пустой при дубляже. Защита базируется на том, что чёрт ногу сломит на маршруте. ЧИСТАЯ ПРАВДА. ПС Вот только НЛО не встречал.
	*** 18 Jul 2005 12:46 PM
2 добрый Да будет Вам известно, что почти маразматический на первый взгдяд прием с полной изолицией от "большого" интернета является стандартным. ...именно пересаживаетесь к другому, не подключенному к LAN компьютеру и в лучшем случае с дискеткой.
	vk 18 Jul 2005 1:15 PM
>А про антигравитацию интересно было бы почитать. Поздравляю Вас Поручик... а еще есть такое железо - из него самолеты строят: повернешь лист в одну сторону, оно на землю падает, ну а повернешь на другую взлетает! Как говорил С.П.Капица при нынешнем состоянии дел в российской науке мы уже не участвуем в работах мирового уровня, а скоро и понимать перестанем, что там происходит.
	Поручик 18 Jul 2005 1:29 PM
2 vk Может быть вы еще назовете эффект, на котором это явление основано? Просветите нас необразованных. Подъемная сила и аэродинамика вместе с прочими, изучаемыми еще в школе явлениями, как я понимаю, тут ни при чем.
	vk 18 Jul 2005 2:29 PM
Поручик, не обижайтесь! Это очень старый анекдот про железяку и гравитиционную анизотропию. Неужели Вы его не знали? Вот и попались, голубчик. Антигравитация на сегодняшний день термин скорее фантастический чем научный. Ну а поскольку с науками, особенно фундаментальными, сегодня в Росии туго, люди начинают верить во всякий бред. Главное этот бред преподнести упакованным в надлежащую обертку: хакер проник и увидел(впрочем сами читали). Антигравитацию нельзя открыть и держать в тайне от всего мира так-же как нельзя заключать сепаратные договора с инопланетянами. Чтоб понять справедливость этого утверждения, вспомните историю появления атомной бомбы. Вся эта история с Маккинноном чистой воды "газетная утка". Этот горе-хакер проник лишь туда куда ему было позволено (для таких как он NASA может держать сайты ловушки). К настоящей тайне так же сложно подобраться как выкрасть 10 тон Au в слитках из Швейцарского банка. Здесь уже правильно заметили, узнай парень, что-то реальное: дело не получило бы огласки - суды и адвокаты здесь ни при чем. Но кому-то, зачем-то выгодно раздувать эту историю. А это и есть загадка.
	DemonZLa 18 Jul 2005 4:00 PM
Он слишком много знал...
	6opucka - HET.CnAMyCnAMy.HET 19 Jul 2005 10:08 AM
MHE 6O/\bwE npo "energy" noHpaBu/\OCb! BOT rDE CO6AKA 3APbI/\ACb, IMHO!
	суслик 19 Jul 2005 10:22 AM
Мда - ничего личного, но на фотографии изображено лицо человека с явным отставанием в развитии =) а на самом деле - статья бред. нашли чудака которого можно посадить и посадят. вот и все... демократия и правосудие in action. типа кто хочет залезть из любопытства - не лезьте. если вас не найдут сисадмины - тогда найдут журналисты и юристы =) так что - можно и слазить - поиметь на дебильное лицо немонго дебильной славы =)
	Wintermute - devnul.ru 19 Jul 2005 3:55 PM
Н-да, полностью согласен с vk - либо утка, либо чувак шарился по серверам-ловушкам, либо это просто слив дезы американскими спецслужбами. Сумасшедшии гении сейчас, наверное, уже чихвостят Интернет в поисках инфы, как гравилет построить.
	e 19 Jul 2005 8:42 PM
2 vk "Ну а поскольку с науками, особенно фундаментальными, сегодня в Росии туго, люди начинают верить во всякий бред." С науками туго не только в России. Это же надо на столько не знать основ, чтобы поверить в добычу энергии из ничего... И чего же это французы 3 года так тягались с Россией и Японией за право постройки опытного термоядерного реактора на своей территории?..
	vk 20 Jul 2005 7:12 AM
2 e В обращеннии к Поручику анекдот был только в 1-ом абзаце. Во 2-ом просто процитировано высказывание С.П.Капицы. Оно и звучит печально и действительности соответствует. В недавнем прошлом, СССР вел весьма интенсивные работы по управляемому термоядерному синтезу (ТОКОМАК) и (это мое мнение) занимал лидируюцее положение в этой области. А насчет мировой науки Вы, е, сильно ошибаетесь, в отличие от российской она в упадок не пришла. Побродите по сайтам ведущих научных центров - все увидите сами.
	ммм 20 Jul 2005 9:36 AM
z
	ммм 20 Jul 2005 9:37 AM
Вообще очень похоже на правду, и скорее всего, так оно и есть. Вот только по поводу антигравитации - возможно, чел просто принял желаемое за действительное. Скажем, лежат там на локальном компе файлы с теоретическими наработками, или даже может быть просто научно-популярные статьи какого-нибудь энтузиаста-любителя. Вот чел и повелся на заголовки, потому как глубоко копать материал по сети у него не было ни времени (сам признался - его быстро отсекли и отрезали), ни достаточного интеллектуального уровня (судя по фото).
	vk 20 Jul 2005 10:20 AM
2 ммм Теоретические наработки по "антигравитации" рассеяны в квантовой механике, общей теории относительности, теории скалярного поля и собственно термином антигравитация даже не оперируют. После прочтения подобных работ можно и не понять смысла написанного. Например, ЯЗОН ни когда не выдавал генералитету и правительству США научных отчетов - все они в очень популярном изложении. А для Гэри все было разложено по-полочкам. Интересно, что ему наобещали взамен свободы? Ведь дело о его поимке можно было вести тихо и буднично, да и побывал он там не один, а его с какой-то целью подняли на самую вершину внимания.
	Kon 20 Jul 2005 6:39 PM
Был такой фантастический рассказ - группе ученых сказали, что гравилет был изобретен, да только при испытаниях произошла авария, все погибло. Показали видеоролик, который отался. Ну и ребята уверенные, что это возможно напряглись, и действительно нашли решение. Может и здесь тот же принцип. Пристегните ремни... Скоро полетим. А насчет внешнего вода Гарри, судить бы не стал. Уже сколько раз ошибался.
	XXX 20 Jul 2005 6:53 PM
Ну дык, может нефть подешевеет, раз она скоро станет "не нужна" ;) Можно ещё фонд организовать для сбора средств на выкуп "инопланетных технологий" и предоставление в общее пользование :)))
	Максим 20 Jul 2005 8:55 PM
2Редакция: ошибка в аннотации -- "поредъявив"
	Павел 20 Jul 2005 10:08 PM
> ну да. щаз. сотни тысяч узлов сетей полиции, армии, фбр, анб, цру полностью изолированы от "большого" интернета А почему бы и нет. Ну например можно использовать внутри сети Х25, а почту шлюзовать. Хотя реально думаю все гораздо проще. Если уж у них на атомных станциях стоит Windows, то скорее всего интернет есть на каждом десктопе. > если бы чувак действительно куда-то там пролез (через сеть конечно полное фуфло, у армии свои сети это 100%) то он бы исчет безвести и все :) Абсолютно согласен. И уж тем более эта информация не могла бы появиться в свободном доступе. И уж тем более в свободном международном доступе. Утка.
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 21 Jul 2005 5:39 PM
Внимательно прочитал статью. Полный бред, по поводу обвинений. Возможно, парень и залез куда-то, но не на сайты полностью изолированные от сети. Но, есть и проблемы, затронутые в статье, частично решенные давно. Это получение энергии из Вакуума. Ещё в Сталинские времена один из наших инженеров создал такое устройство, установил его на авто и съездил на нём до Владика и обратно. За что его убрали. И,В, сказал: А куда девать всех рабочих из добывающей и перерабатывающей промышленности?...Если кому интересно? Почитайте статьи об учёном ТЕСЛА. Он этой проблемой занимался и преуспел. А НЛО как раз построены на применении гравитации за счет применения переменной магнитной составляющей.
	ммм 21 Jul 2005 8:04 PM
2 CHICO: Можно поподробнее об устройстве НЛО? Думаю, всем интересно мнение специалиста.
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 21 Jul 2005 9:39 PM
21 июля, 2005, 20:04 - ммм В некоторых кругах, исследователям известно, если вращать волчок , то при определённых оборотах на кромке волчка появляется мощный магнитный потенциал, который отрывает волчок, т.е. приподнимает его и по достижении определенных оборотов он может улететь. Но, можно вращать магнитное поле по кромке тела. Более сказать не могу. Чтоб не приняли за….
	ммм 21 Jul 2005 10:07 PM
Нда. Маловато от специалиста. Похоже, Маккиннон знает больше
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 21 Jul 2005 10:59 PM
Да, я здесь могу поговорить, потому что, говорю меньше, чем знаю. Мне и следующему поколению не нужна технологическая революция. Тесла и Сталин предвидели её последствия. И уничтожили все документы по этим разработкам. Получение энергии за счёт ТОРСИОННОГО поля – это просто, всё лежит на поверхности. Но, не дай бог применить эти технологии. Если они попадут в злые руки???? Это миллионы и миллионы смертей. Это разрушение нашего ДОМА – ЗЕМЛИ. Это оружие посильнее всех атомных бомб. Учёные – создавшие атомную бомбу, впоследствии жалели о том, что приняли участие в её создании. Нет Маккинон не мог получить такую информацию. Её просто НЕТ!!! А если Американцы Раздувают эту проблему , они просто блефуют. Посмотрите на это так.
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 22 Jul 2005 12:51 AM
Продолжаю тему. Час тому назад, мой комп был атакован из Японии. Еле- еле разблокировал свой комп, Вообще отрубили мой модем. Вот что значит лишний трёп. (inetnum: 211.8.0.0 - 211.19.255.255 netname: JPNIC-NET-JP descr: Japan Network Information Center)Похоже интересно? Всем Спокойной ночи!!!!
	vk 22 Jul 2005 7:48 AM
2 CHICO Перед атаками японского агрессора не стоит пассовать... Только ответьте на несколько вопросов: -из чего должен быть сделан волчек; -какой должна быть частота его вращения; -что такое магнитный потенциал, если магнитные поля имеют вихревую природу(силовые линии поля всегда замкнуты)?
	V - free_V_Vyahoo.com 22 Jul 2005 11:27 AM
Вполне возможно, что статью давали журналисты, которые ничего не понимают в том что пишут ( и чтобы прочитать данные исследований, тоже необходимы знания). Вероятно вместо "антигравитационный" следует использовать слово "гравитационный". Как следствие, межзвездные перемещения, возможны только на двигателях замкнутого типа т.е. гравитационных. Ракетные и ионные двигатели только для межпланетных перемещений. Понимание гравитации и массы - прямой путь к преодолению барьера скорости света. Пока в статье все логично.
	vk 22 Jul 2005 12:15 PM
Я-то уже счел, что форум иссяк и был благодарен появлению CHICO хотя бы за упоминание Теслы. А тут такое!!! "преодолению барьера скорости света". Это самолеты преодолевают звуковой барьер, а Вас как понимать? Есть скорости (распростр. волн)фазовые =< C, есть скорости групповые, могут буть >> С. Но к физическим скоротям перемещения они отношения не имеют. А Вы, что хотели сказать?
	V - free_V_Vyahoo.com 22 Jul 2005 12:23 PM
2 vk : >А Вы, что хотели сказать?< Теория относительности. Один из элементов уравнений - масса. Меняете массу, меняется результат, предел перемещения со скоростью света. По аналогии с самолетом, искусственное изменение характеристик окружающего пространства ;)
	vk 22 Jul 2005 1:55 PM
2 V Вы точно шутите... А как вы собираетесь "менять массу". Вообще, массу тела Вы определяете как что? Есть определение массы как меры инерционности - это определение школьное. Типа, нужно определение, вот держите, а понятие массы оно не раскрывает. Понятие массы связано с глубинами строения материи и еще очень долго будет являться предметом изучения. Представьте атлетическую гирю, а на ней переключатель 4/8/16 кг, вес можно регулировать как удобно, Вы так это представляете? Нонсенс! Сегодня известен только один способ изменения массы: вещество массой 1 кг в объеме 1 л, исчезая дает энергию ~ 20Мтн в тротиловом эквиваленте. И вещество для этого пригодно не всякое. А если Вы о том, что E=mC^2, то этим уравнением Вы ведь не свойства параболической ф-ции исследуете.
	V - free_V_Vyahoo.com 22 Jul 2005 2:01 PM
2 vk: >глубинами строения материи< И я о том же. Знания нужны, чтобы такое прочитать/понять. Сомневаюсь я что у Маккиннона они есть. Вот и несет ерунду про антигравитацию, вместе с корреспондентами ;)
	V - free_V_Vyahoo.com 22 Jul 2005 2:02 PM
Если не ошибаюсь, то по теории (существующей), при скорости, приближающейся к скорости света, масса стремится к бесконечности ;)
	V - free_V_Vyahoo.com 22 Jul 2005 2:07 PM
Т.е. чем ближе к скорости света, тем тяжелее обьект и больше энергии для повышения скорости необходимо.
	vk 22 Jul 2005 3:18 PM
2 V Можно заглянуть хотя-бы сюда: http://edu.ioffe.ru/register/?doc=physica2/lect21.tex
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 22 Jul 2005 4:00 PM
Извините, пожалуйста. Здравствуйте! Тема гравитации меня интересует, пожалуй, со школьной поры. Я ни как не могу понять утверждения, что масса зависит от скорости. Предположим, что два тела , массой один кг. каждое, движутся со скоростью света строго параллельно, в бесконечном пространстве. Имея бесконечную массу они должны упасть друг на друга, следовательно: масса удвоится, но масса каждого уже бесконечно велика! Следовательно: М не равно мС^2, тогда М=2м^2 и так до бесконечности.
	inik 22 Jul 2005 4:14 PM
CHICO, масса не зависит от скорости! Вы, просто элементарно неграмотны. Учите специальную теорию относительности. да! и материал 8го класса по физике, размерности в Ваших формулах не соблюдены.
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 22 Jul 2005 4:23 PM
22 июля, 2005, 14:02 - V Если не ошибаюсь, то по теории (существующей), при скорости, приближающейся к скорости света, масса стремится к бесконечности ;) А как Вы объясните это?
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 22 Jul 2005 4:33 PM
inik прошу не ругаться.Если Вы знаете теорию относительности(хтя, сам автор признавался, что он в ней многого не понимает) объяснитесссс....
	earl 22 Jul 2005 5:56 PM
Я не специалист, но еще со школы помню в жураналах печатали статьи, если раскрутить иголку (давались расчеты до каких оборотов) будет наблюдаться эффект гравитации.
	Albert Einstein - einsteinmail.de 23 Jul 2005 2:00 AM
Ну и гоните вы тут все, особено CHICO. Да если кому интересна теория относительности, то самое главное E=mc^2 а поскольку энергия тоесть E зависят от скорости то и масса тоесть m тоже. Другими словами, как вы ни ускоряли определенное тело вы не когда не достигните скорости света, потому что чем выше скрорость тем выше масса и следовательно больше энергии нужно приложить для придания ускорения, и скорость стремиться к c но никогда ее не достигает. Тоесть нечто включая свет не движеться со скоростью c. c - скорость распростонения плоской е.м. волны в абсолютном вакууме. Абсолютный вакуум не существует, в прочем как и абсолютно плоских волн. А что косаэтся парня то нечего он не ношел, просто имея очень много терпения он проник благодаря разгельдяйству в ПК установлеммые в военых учерреждениях. А что он там обнаружел, грош цена этим данным, никто нескажит точно что это истиные данные или их использовал програмист для отладки или это чтото что нашла интересным секреташа или чер знаэт что еще.
	CHICO - aliftin!mccinet.ru 23 Jul 2005 12:22 PM
СПОР НЬЮТОНА И ЭЙНШТЕЙНА РАЗРЕШЕН Теория о параллельных мирах отправлена в мир иной. http://www.inauka.ru/discovery/article51264.html
	Alexander S. Kharitonov 23 Jul 2005 7:42 PM
2 CHICO: > Я ни как не могу понять утверждения, что масса зависит от скорости. Предположим, что два тела , массой один кг. каждое, движутся со скоростью света строго параллельно, в бесконечном пространстве. Они принципиально не могут двигаться со скоростью света. Если же они движутся параллельно в одинаковом направлении с одинаковой скоростью, то никакого изменения массы одного тела относительно другого не происходит - они неподвижны относительно друг друга Нет скорости вообще, есть скорость относительно чего-то. В какой-то системе отсчёта ты сам движешься с околосветовой скоростью, но с чистой совестью этого не замечаешь :-) > Имея бесконечную массу они должны упасть друг на друга, следовательно: масса удвоится, но масса каждого уже бесконечно велика! Следовательно: М не равно мС^2, тогда М=2м^2 и так до бесконечности. m = m0 / sqrt(1-v^2/c^2) m - масса тела с массой покоя m0 в системе отсчёта, в которой оно движется со скоростью v; c - скорость света, sqrt - квадратный корень :-)
	V - free_V_Vyahoo.com 24 Jul 2005 9:57 AM
Мое мнение ( я только инженер программист), существующее пространство доатомных частиц было нарушено большим взрывом ( или возмущением). В результате перераспределения энергии большого взрыва, из доатомных частиц образовались атомы. Границы наблюдаемой нами вселенной, это зона распространения перераспределения энергии большого взрыва. Земные источники энергии ( нефть, газ, все что горит, атомы, солнце) есть производные энергии большого взрыва. Вполне возможен вариант использования энергии большого взрыва без вторичного преобразования. 2 CHICO: >А как Вы объясните это?< Помню еще один факт. В ускорителе разгоняли тяжелые и легкие частицы до околосветовых скоростей, потом пытались столкнуть. По закону сохранения импульса, более легкие частицы, должны были после столкновения получить скорость выше скорости света. Но вместо повышения скорости, они получили новые частицы в добавление к старым ( как если бы при столкновении двух машин появилась третья, упрощенно). Закон сохранения импульсов действовал. Т.е. сумма импульсов старых и новых частиц была равна начальному импульсу разогнанных старых частиц. Даже теория появилась, теория Фридмана. 2 vk: >Можно заглянуть хотя-бы сюда< Именно об этом я и говорил ;)
	Albert Einstein - einsteinmail.de 24 Jul 2005 12:06 PM
Мда, органические вещества(нефть, газ) оказывается могут образовываться в ядерных реакциях, круто. Вам бы химию вспомнить.
	V - free_V_Vyahoo.com 25 Jul 2005 2:01 PM
2 Albert Einstein : > Вам бы химию вспомнить.< Перераспределение энергии для нефти (если предположить что нефть органического происхождения) : большой взрыв->доатомные частицы->атомы водорода->звезды(термоядерный синтез+сверхновые)->таблица менделеева->химия->планета->фотосинтез->... ваша нефть ;)
	Albert Einstein 26 Jul 2005 12:51 AM
>если предположить что нефть органического происхождения нефть и есть органическое вещество >Перераспределение энергии для нефти (если предположить что нефть органического происхождения) : большой взрыв->доатомные частицы->атомы водорода->звезды(термоядерный синтез+сверхновые)->таблица менделеева->химия->планета->фотосинтез->... ваша нефть ;) это философия а не наука
	ммм 26 Jul 2005 8:58 AM
ВСе это замечательно, конечно, - утверждения, что скорости света нельзя достигнуть, поскольку масса стремится к бесконечности (а время к нулю). Однако: теории Эйнштейна - всего лишь теории в физике, которые, как показывает опыт, имеют обыкновение дорабатываться и изменяться со временем с точностью до наоборот. И потом, фотон движется со скоростью света. Никто не утверждает, что его масса бесконечна? :-) Все это условные понятия. Сейчас известно, что вещество - это энергия, и наоборот, - на субатомном уровне. А гравитация - это искривление пространства-времени. Из последних теорий, с которыми ознакомился, - теория струн. Нечто отходящее от классических теорий Эйнштейна. Ну со временем, если физики будут достаточно финансироваться, они наработают столько новых теорий, что у Эйнштейна бы глаза на лоб полезли :-)
	V - free_V_Vyahoo.com 26 Jul 2005 9:35 AM
2 Albert Einstein: >это философия а не наука< Вероятно физику, астрономию, космологию, космогонию ... вы наукой не считаете. Могу предположить, вы также считаете, что самолично присутствовали при появлении мировых запасов нефти. Наполеона в вашей палате случайно нет ? ;)
	V - free_V_Vyahoo.com 26 Jul 2005 9:39 AM
2 mmm : >И потом, фотон движется со скоростью света.< Корпускулярно волновой дуализм помните ? Фотон может быть колебанием пространства, но не перемещением частицы со скоростью света ;)
	pumpa - nonemail.ru 26 Jul 2005 1:50 PM
Загадочный форум! Почему он задом-на-перд????
	V - free_V_Vyahoo.com 27 Jul 2005 2:42 AM
2 Albert Einstein: >fick dich selbst< Nein, vielen danke. Jedem das Seine ;)
	Albert Einstein 28 Jul 2005 1:38 AM
f&#252;r V Du Arschloch, wo hast du es gelernt? Sehr "sch&#246;nes" Deutsch. Du muss unbedingt in eine deutsche Uni studieren.?
	CHICO 30 Jul 2005 12:06 AM
Здравствуйте! Совсем недавно столкнулся с интересной темой – это чёрные дыры. Нет, не те чёрные дыры, что поглощают огромное количество энергии, а микроскопические, которые находятся на Земле. Физик теоретик, Александр Трофименко и ряд учёных экспериментаторов доказали их существование и открыли антипод чёрных дыр АТОН – по своей мощи превосходящий все энерго- запасы на земле на порядок.
	ммм 5 Aug 2005 12:09 PM
2 СHICO: при столкновении никто не пострадал? :-))
	R 16 Aug 2005 1:59 PM
Надо же, сколько идиотов оказывается. Давно я так не смеялся.
	(80) 16 Aug 2005 7:30 PM
Мда, читаешь - оболдеваешь. Особенно пассажи CHICO 8))) Понятно откуда берутся слепо верующие во всякую галиматью. Нет, ну если интересуешся - возьми книжку, даже популярную, по физике, прочитай. Так нет - интересней всякую херо%*?ь читать от каких нибудь "академиков околокосмических академий" и повторять их лабуду не давая себе труда даже прочитать основы...
	Albert Einstein 18 Aug 2005 12:04 AM
CHICO гонит по полной программе, но и V не отстает, и он еще пытается изобразить знание немецкого, правдо не сильно здорого получается.
	Chrono - pointmstyandex.ru 18 Aug 2005 12:45 PM
Привет!Прочитал ваши рассуждения.Энштейну хочу сказать:слепо верить во всякую ... есть то же самое,что упираться лбом,основываясь лишь на доказанных фактах и существующих ныне теориях(которые в процессе прогресса могут быть опровергнуты),т.е. жить по принципу:"этого не может быть потому, что не может быть никогда!" Есть теория, что масса не зависит от скорости, время при С(ск.света)не стремится к 0,и большого взрыва никогда не было! Теория изложена в книге "Тайны вселенной".Там же приводятся и доказательства.Но всё это теории!Кто прав? Мы слишком мало знаем об окружающем мире, чтоб что-то категорично утверждать. А что касается НЛО, то здесь много вопросов, и мне кажется ответы, которые искал Гэри, очень бы не понравились ни ему, ни кому-либо из нас...
	awas 19 Aug 2005 7:56 AM
2Chrono: > Привет! Прочитал ваши рассуждения. А я -- Ваши. Сразу замечу: прежде чем рассуждать о высоких материях, разберитесь хотя бы в грамматике. После знака препинания принято ставить пробел, чтобы слова не слипались в кучу. > Энштейну хочу сказать: слепо верить во всякую ... Но Вы-то верите! > есть то же самое,что упираться лбом, основываясь лишь на доказанных фактах и существующих ныне теориях (которые в процессе прогресса могут быть опровергнуты), Очень распространённое заблуждение. Теории в процессе прогресса _не_ опровергаются. Они входят частными случаями в более общие теории. Например, физика Аристотеля -- это частный случай физики Ньютона в условиях высокого трения, близости большой тяготеющей массы и т.п. А физика Ньютона, в свою очередь -- частный случай физики Эйнштейна и Планка при скоростях, малых по сравнению со скоростью света, и взаимодействиях, больших по сравнению с постоянной Планка. > т.е. жить по принципу: "этого не может быть потому, что не может быть никогда!" Наука действительно время от времени доказывает, что чего-нибудь не может быть. Не верите? Стройте вечный двигатель! > Есть теория, что масса не зависит от скорости, время при С (ск.света) не стремится к 0, и большого взрыва никогда не было! Теория изложена в книге "Тайны вселенной". Там же приводятся и доказательства. Читал я десятки таких книг. Как правило, "доказательства" сводятся к незнакомству с основами всё той же физики Ньютона. А то и с основами геометрии Евклида. > Но всё это теории! Кто прав? Очевидно, правы те, кто подтверждает свои слова опытом. > Мы слишком мало знаем об окружающем мире, чтоб что-то категорично утверждать. Вы -- возможно, действительно знаете маловато. Но к науке эти Ваши слова явно не относятся. > А что касается НЛО, то здесь много вопросов, и мне кажется ответы, которые искал Гэри, очень бы не понравились ни ему, ни кому-либо из нас... Ему и Вам эти ответы действительно не понравились. Природу НЛО исследуют уже более полувека. И давно установлено: по меньшей мере девять наблюдений из десяти сводятся к неумению человека опознать то, что он видит -- то метеозонд за НЛО примут, то мираж, то и вовсе планету Венеру (несколько тысяч раз именно её считали НЛО)... Остальная 1/10 наблюдений -- случае, когда увиденного просто слишком мало, чтобы надёжно опознать. То есть НЛО -- плод плохого зрения и ещё худшего размышления. Такой ответ Вам нравится?
	Albert Einstein 19 Aug 2005 3:52 PM
2Chrono > Энштейну хочу сказать: слепо верить во всякую ... И с чего это вы взяли что я "верю во всякую ...", тем более "слепо". 2awas >И давно установлено: по меньшей мере девять наблюдений из десяти сводятся к неумению человека опознать то, что он видит -- то метеозонд за НЛО примут, то мираж, то и вовсе планету Венеру (несколько тысяч раз именно её считали НЛО)... Остальная 1/10 наблюдений -- случае, когда увиденного просто слишком мало, чтобы надёжно опознать. В принципи правда, только вы забыли указать около 90% предумышленого подлога, чаще всего для превлечение внимания. И еще всяких там Гари которые найдут кусок фантастического романа на ПК секретарши в пентагоне и принимают все за чистую монету. Да один раз лет 7 назад увидел по телевизору занятную вещь. Цмотрел я передачу "История военной авиации", там расказывали про некогда сверхсекретный самолет разведчик. Так посеридине была реклама другой передачи и там показывали фото якобы НЛО, одно из них было затененным профилем этого самолета. Впрочем профиль под этим углом был действительно необычным, как и весь самолет.
	ммм 22 Aug 2005 10:15 AM
2 chrono: > Есть теория, что масса не зависит от скорости, время при С(ск.света)не стремится к 0,и большого взрыва никогда не было! Теория изложена в книге "Тайны вселенной". Такого рода "теории", изложенные в научно-популярной желтой прессе, не стоят и выеденного яйца.
	Алексей - okeurobearing.ru 23 Aug 2005 4:11 PM
Разведка донесла, что существуют некие европейцы, но в это, конечно, верить не стоит. Мы лучше достроим храм, чтобы лучше изучать движение звёзд, очень практичное занятие для нашей майянской культуры. И, правда, зачем нам эти европейцы? Они бы тут никак не вписались. Может быть, когда-нибудь отправимся на гагаринской ракете к Альфе Центавра в виде замороженных туш. Надо только что-нибудь придумать, чтобы туши не обезвоживались. Вы вот знаете такую простую вещь: кто управляет нашей планетой? Простой вопрос, не правда ли? Каков замысел, хотя бы общий план, дальнейшего развития человечества? Куда человечество движется, что оно думает по этому поводу? Есть у него какая-нибудь цель, с которой согласно большинство? Если вы не можете ответить на эти простые вопросы (на второй, для тех, кому непонятно, отвечу сразу: цели человечество для себя не запостулировало, и поэтому оно само по себе никуда не движется, если только его кто-нибудь не двигает), то вам рано ещё рассуждать и что-то знать о таких вещах, как инопланетяне. Ваша задача - плодиться и размножаться, о чём вам недвусмысленно сказано. Замечу тоолько ещё одну простую вещь: в истории чаще были правы те, кто утверждал (ну, я имею в виду какие-то серьёзные вещи, не вроде молочных рек с кисельными берегами), что что-то есть, чем те, кто утверждал, что чего-то нет. Представьте, вы вышли на некое колхозное поле и говорите: здесь мин нет. Но вы должны сказать это под страхом смертной казни. Будете вы это говорить? Специально для вас одна да найдётся, даже неизвестно откуда. А вечный двигатель действительно невозможен: придётся всё время останавливать и менять подшипники. Это я вам говорю как человек, который имел дело с подшипниками. Ну, или придётся наловчиться как-нибудь менять их на ходу. Откуда взялась энергия? Сама вселенная уже один пример вечного (для наших целей) двигателя. Не исключены друие варианты. Вопрос ведь только в источнике энергии. Если обратиться к логике, то тот, кто говорит, что чего-то нет, не охыватывая всё, просто предвзятый человек (простите великодушно за некоторые сокращения в логических выкладках). Ну, конечно, эта информация, если она есть, не содержится в файлах мелких сошек из Пентагона и ФБР. Понимаете, эту информацию можно выложить даже в открытом доступе, и все скажут, что это лажа. Но, конечно, на всякий случай, если бы она существовала, её не стали бы давать даже сотрудникам ФБР ниже ранга заместителя начальника службы. Пока были ФАПСИ, у людей, которые с ними контактировали, было мнение, что они тупые. Они переспрашивали то, что уже спрашивал другой. Почему? Потому что у них секретность, и никто не знает, что знает другой. Но службы не могут служить, если они не передают информацию, если нет сети, если нет общения. Поэтому ФАПСИ расформировали. ФБР не расформировали, но никто ничего даже там достоверно знать не может. Потому что это, как говорил автор уже одной из реплик, знали бы все. Так что нечего лазить по всяким там компьютерам ФБР, ничего интересного там не узнаешь, я имею в виду, в глобальном масштабе.
	Алексей - okeurobearing.ru 23 Aug 2005 4:34 PM
ФБР не может знать многого, потому что не она контролирует мир. Это некая подчинённая структура.
	Alber Einstein 23 Aug 2005 6:41 PM
2Алексей И не лень было писать этот бред, долго старался наверное?
	Алексей - okeurobearing.ru 23 Aug 2005 9:20 PM
Иллюстрация к приведённым ниже словам о том, что, если бы какая-то информация была в открытом доступе, ей бы никто не поверил. Но если человек не может решить некоторые свои очень простые проблемы, значит, он чего-то не знает? Кто-то говорил, что он находится лишь на берегу океана знаний, а кое-кто ещё считает, что он всё давно знает. Это, наверное, не Эйнштейн и не Ньютон, кем бы он себя ни назвал в чате.
	Алексей - okeurobearing.ru 23 Aug 2005 9:29 PM
А Ваше это "масса приближается к бесконечности, время приближается к нулю" не бред с материалистической точки зрения, уважаемый господин Эйнштейн? Если хотите поговорить о вещах эзотерических, то уж не открещивайтесь от своего идеализма. Тоже, поди, немало времени ушло на работу.
	Алексей - okeurobearing.ru 23 Aug 2005 9:38 PM
Чисто логически, когда скажете нам, уважаемый великий физик, откуда берётся энергия, тогда можно будет принять от Вас ответ, возможен ли вечный двигатель. Уж просветите нас, тёмных, мы, конечно, ни в коем разе изготовить его сейчас не помышляем.
	CHICO 26 Aug 2005 2:22 PM
Всем Здравствуйте! Один из интересных учёных прошлого века Никола Тесла. (Открыл в 1888 (независимо от Г. Феррариса) явление вращающегося магнитного поля, на основе которого построил в 1889—90 электрические генераторы частотой от 5000 до 20000 Гц. Изобрел (1891) высокочастотный трансформатор (трансформатор Теслы) и первые электромеханические генераторы высокой частоты. Исследовал возможность беспроволочной передачи сигналов и энергии на значительные расстояния и в 1899 демонстрировал лампы и двигатели, работающие без проводов на высокочастотных токах. Сконструировал ряд радиоуправляемых самоходных механизмов. Изучал физиологическое действие токов высокой частоты. Построил в 1899 радиостанцию на 200 кВт в Колорадо и радиоантенну высотой 57,6 м в Лонг-Айленде. Изобрел электрический счетчик, частотомер и др.) Известно, что воззрения Никола Тесла на природу электромагнитных явлений отличались от общепринятых. Нет ничего невозможного. Все границы существуют в нашем сознании... Чтоб решить проблему необходимо объединить разум, или иметь неадекватное мышление. Создать вечный двигатель (с точки зрения современной механики) невозможно, но восстановить устройство для получения энергии из вне, возможно.
	CHICO 26 Aug 2005 2:47 PM
Хочу сослаться на статью ( прошу извинения, не помню автора) Автомобиль Тесла. Большинстов источников, рассказывающих об автомобиле Тесла ссылаются на статью A.C. Greene в местной газете "Утренние Даллаские новости". При поддержке компаний Pierce-Arrow Co. and General Electric в 1931, Тесла снял бензиновый двигатель с нового автомобиля фирмы "Pierce-Arrow" и заменил его стандартным электромотором переменного тока мощностью в 80 л.с. (1800 об/мин) без каких бы то ни было традиционно известных внешних источников питания. В местном радио магазине он купил 12 электронных ламп, немного проводов, горстку разномастных резисторов, и собрал все это хозяйство в коробочку длиной 60 см., шириной 30 см. и высотой 15 см. с парой стержней длинной 7.5 см. торчащих снаружи. Укрепив коробочку сзади за сиденьем водителя он выдвинул стержни и возвестил "Теперь у нас есть энергия". После этого он ездил на машине неделю, гоняя ее на скоростях до 150 км/ч. Поскольку на машине стоял двигатель переменного тока и не имелось никаких батарей, справедливо возникал вопрос, откуда же в нем бралась энергия? Тесла отвечал: "Из эфира вокруг всех нас". Люди поговаривали, что Тесла был безумен и так или иначе в союзе со зловещими силами вселенной. Тесла это рассердило, он удалил таинственную коробку с транспортного средства и возвратился в свою лабораторию в Нью-Йорке. Его тайна ушла вместе с ним! Некоторые исследователи считают что Тесла мог использовать в своем генераторе магнитное поле Земли. Вполне возможно, что используя схему высокочастотного высоковольтного переменного тока Тесла настраивал ее в резонанс с колебаниями "пульса" Земли (около 7.5 герц). При этом, очевидно, частота колебаний в его схеме должна была быть как можно более выскокой, оставаясь при этом кратной 7.5 герцам (точнее - между 7.5 и 7.8 герц.).
	Алексей - okeurobearing.ru 27 Aug 2005 1:41 AM
Касательно летающих тарелок. Пионеры авиации, между прочим, знали много способов поднимать тела в воздух. Например, если начать вращать стержень, то поднимается в воздух. У них было ещё больше десятка способов. Они обломались в одном: дешевле всего было применить принцип несущего крыла. А мы сейчас думаем, что крыло - единственный способ. Если опросить первооткрывателей чего бы то ни было, то у них была масса вариантов, которые нам могут показаться интересными, просто один почему-то получил приоритет. Потом он входит в догму. Так что за такими людьми надо ходить и записывать, на будущее, если вдруг имеющиеся технологии почему-то начнут не устраивать.
	Alexander S. Kharitonov 27 Aug 2005 7:28 PM
2 Алексей: > Касательно летающих тарелок. Пионеры авиации, между прочим, знали много способов поднимать тела в воздух. Например, если начать вращать стержень, то поднимается в воздух. Если к нему прикреплён несущий винт...
	Алексей - okeurobearing.ru 28 Aug 2005 3:51 PM
А вот мне тут ещё интересный вариант прислали: имплозия над объектом. Всё, что связано со взрывами.
	CHICO 28 Aug 2005 9:20 PM
Ну и что ж это такое?(имплозия над объектом)
	viahra 1 Sep 2005 10:39 PM
Интересно, конечно, но что поделать - работа такая :) http://viahra.boom.ru/
	alexch77 - alexch77rol.ru 16 Sep 2006 6:09 AM
предлагается сделанная схема "АВТОМОБИЛЬ ТЕСЛА" проверенная схема Electronic Workbench Multisim 8.0 9.0 Полная Версия. показала отличные результаты и большие мощности. адрес. РОССИЯ. 603070. НИЖНИЙ НОВГОРОД. ул .АКИМОВА 13-127 ХОХЛОВ АЛЕКСАНДР АНАТОЛЬЕВИЧ тел. 496058
	alexch 25 Jan 2007 8:25 AM
РАБОЧАЯ СХЕМА ПОЛУЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ ИЗ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ (вакуума) Схема соединяется с 3х фазным асинхронным электродвигателем. Одна фаза электродвигателя подсоединяется к антенне и является первичной обмоткой трансформатора, а две другие соединяются между собой и вялятся вторичной обмоткой, в которой образуется высокое напряжение достаточное для вращения ротора электродвигателя. Сопротивления на электродвигателе замеряются и подбираются индивидуально. Хорошо работают с кратностью 3 и 4 также 3.6 Ом. 36 Ом. Схема- насос для закачки энергии из окружающей среды. Схема поверялась на компьютерной программе Electronic Workbench Multisim 9.0
	alexch77 - Hohlovmail.nnov.ru 26 Jan 2007 3:55 PM
СХЕМА- АВТОМОБИЛЬ ТЕСЛА ВЫСЫЛАЕТСЯ ПО ФАКСУ НИЖНИЙ НОВГОРОД 496058