 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Олег Гафуров с роботом Кузей и медалями международных выставок
Предыдущие публикации:| 2005-11-18 | Швейцарские связи помогли ПРОМТу проникнуть в NASA | |
| 2006-07-18 | Покровители роботов обращаются к Linux |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | Yuri 19 Oct 2005 4:49 PM |
| В общем, до коммерческой реализации там еще - как до неба, и веротность того, что до нее вообще дойдет дело, не превышает 1%. Хотя то, что люди все-таки делают что-то интересное, и к тому же за весьма малые деньги, можно только приветствовать. | |
| | |
| svart 19 Oct 2005 6:00 PM |
| :) для коммерческой реализации необходимо "это" сделать надувным, и убрать всю электронику... | |
| | |
| VAV 19 Oct 2005 8:00 PM |
| Это - делать надувным ненадо :) Лучше пусть девушку на заднем плане клонируют, обучат отправлять факс, вот тада - супер будеит :D | |
| | |
| M&M's 19 Oct 2005 10:03 PM |
| Не, в натуре, надо надувным! :-) Электронику убирать не надо, пусть подмахивает в ритм :-) В натуре, пацаны не въезжают, где можно бабла срубить. | |
| | |
| знаток 20 Oct 2005 11:40 AM |
| Ему бы с SONY связаться. У них как раз идеи по поводу AIBO кончились, клепают теперь только рюшечки - а наш товарищ им бы свежую кровь придал бы... | |
| | |
| дмитрий 20 Oct 2005 11:55 AM |
| Хотелось бы как всегда верить сказку о "русском левше", но я думаю его высказывания по большей части фарс или если грубее выразиться шарлатанство, я допуская что талантливый инженер, что то когда то разработал, но как всегда светлым идеям у нас не дают хода. И теперь он пустился во все тяжкие, обещая всем "светлое будущее" и как видите это приносит плоды - им заинтересовались, а когда денег выбьет будут его искать везде... | |
| | |
| sa10 20 Oct 2005 12:49 PM |
| Млин, ну и рожи у этих роботов! И лапти... Разгул русофилии, млин! 8-0 | |
| | |
| Всехнахпослав 20 Oct 2005 12:54 PM |
| Фиг его знает, правда это или нет, посмотрел на дату, вроде не 1 апреля. Странно конечно, с такими наработками и не при делах. HiTech-устройство для перевода с языка животных по цене б/у автомобиля? По Станиславскому - "Не верю". Одного я не могу понять: в небогатой Томской области то ли куры денег не клюют, то ли мозгов в ихней администрации нет, приходится закупать нейронные. 250 тысяч при окладе секретаря в 200 бакинских выходит 3,5 года. Вспоминается фильм "Собачье сердце": нет, вы мне скажите, зачем копаться и приоткрывать занавес природы, выращивать человека из животного, когда любая баба может его родить в два счета. Чтобы одному все это поднять, сильно нехилым надо быть: и софт, и механика и еще куча всего и на все это надо не столько денег, сколько времени. Вообще меня всегда поражали названия, которые мы в России даем своим изобретениям, как будто из сказки. Сравните это с названиями вооружений, которые мы поставляем на рынок: Тополь, Шмель, Игла, etc Не верю, короче | |
| | |
| Tolik 20 Oct 2005 1:25 PM |
| Сдается мне, что фраза "трахался с секретаршей" приобретает иной, несколько извращенный смысл | |
| | |
| dr-Wicked 20 Oct 2005 1:36 PM |
| Ну ведь фраза "всю ночь трахался с компом" не имеет такого далекоидущего смысла. | |
| | |
| Kon 20 Oct 2005 3:50 PM |
| 1 апреля. Осталось сделать нейроробота (блин!) по производству нейророботов и смотреть, как они размножаются... | |
| | |
| aiz 20 Oct 2005 5:32 PM |
| По работе знаком был с автором чуда этого чуть меньше 20 лет назад. Тогда он менее оторван от жизни был - геофизику отечественную двигал. Но теми же методами (умными словами) и с теми же результатами (т.е. без оных). Глядя на фотки сразу и вспомнил рисунок в "Крокодиле" (как раз тех времён): Левша весь в опилках у пенька с топором в руках. На пеньке комп. Левша утирает пот, стоИт и гордо улыбается в камеру. Восторженный корреспондент с микрофоном в руках любовно глядит на комп и вопит: "И надо же - без единого гвоздя!" Во как! ;) | |
| | |
| Timur 20 Oct 2005 9:19 PM |
| Я так же знаком с автором,к тому же более чем 20 лет.К сожелению о вас,aiz,никогда не слышал.Мало того,я работаю в команде Олега Михайловича.И сегодня у нас побывали такие же неверующие ФОМЫ,которые убедились в обратном,можете так же прийти и увидеть все это воочию.А что косается геоинформационной системы InformGeo,то она была внедренна в 16-ти производственных геофизических организаций Советского Союза!На данный момент система успешно внедряется и дальше,в настоящий момент,она продается по 15 тысяч долларов за одно установочное место,сейчас называется НейроИнформГео.Поэтому прошу без основательно,не пустословить.Дайте ваш телефон,мы вам перезвоним,и пригласим вас на презентацию наших НейроРоботов. | |
| | |
| GhostII 20 Oct 2005 10:07 PM |
| Все это очень интересно, но самый главный вопрос - а зачем? Поиграться чуток? Я почитал характеристики роботов - они не делают ничего особенного, решают самые элементарные нейросетевые задачи. Просто компьютерная начинка была помещена в куклы. Вот и все новаторство. Может стоило все же добиться результата не за счет формы, а содержания? И еще вопрос про НейроИнформГео - если само установочное место стоит порядка 15 тысяч долларов, то зачем его помещать в устройство стоимостью несколько раз меньшей? И зачем оно там? И зачем там НейроИнфаркт? И, если эта система (НейроИнфаркт) настолько хороша, то почему она нигде не используется (с учетом того, что ей уже несколько лет)? Тоже самое касасется НейроИнформГео - тот факт, что она была внедрена в 15-16 организациях бывшего союза, еще не означает, что она успешно там используется. Приношу извинения за критику - просто по работе в последнее время очень часто приходится сталкиваться с системами, которые очень громко воспевают, а на деле - пустышки. О себе могу сказать - автор нейросетевой охранной системы ВОРОН - можете почитать в интернете. Кстати, нейросетевым прогнозом инфаркта миокарда я тоже занимался и поэтому знаю, как обстоят дела в этой области на потяжении последних лет так 10. | |
| | |
| Black Bat 20 Oct 2005 11:15 PM |
| это можно охарактеризовать одним словом: туфта. Осталось только выяснить, или специально проталквает туфту прикрываясь умными словами чтобы срубить денег, или просто спятил на этой почве и сам в это верит. | |
| | |
| Timur 21 Oct 2005 5:00 AM |
| автору нейросетевой охранной системы ВОРОН , а Вам зачем нейросетевая парадигма | |
| | |
| Victor Chernov - vche mail.ru21 Oct 2005 6:03 AM |
| А зачем столь громкое название для куклу с 1м бухгалтерией? Нейробухгалтер? Или Вы претендуете на ИИ? | |
| | |
| Олег 21 Oct 2005 6:21 AM |
| Добрый день Коротко- на семинаре у Александра Горбаня в Красноярске нам трижды аплодировали, Горбань, Миркес поняли-они обучают людей создавать, обучать и распозновать на основе нейросетей, а мы обучили искуственные объекты в реальном режиме времени создавать, обучать и распозновать на основе своих искусственных нейросетей. Это и есть основа человеческого интеллекта. Пишите, не прячтесь за псевдонимами, давйте свои адреса, постараюсь ответить или Вам направят соответствующие материалы. | |
| | |
| GhostII - ghostiimail.ru 21 Oct 2005 9:40 AM |
| С удовольствием! Реальный адрес дать не могу, так как спама мне и так хватает (по этой же причине многие и не публикуют своих адресов на форумах). :-) Поэтому даю временный: ghostii@mail.ru Пишите! Отвечу уже с настоящего адреса. :-) Я думаю, нам есть, что обсудить... | |
| | |
| Павел - nowatechgmail.com 21 Oct 2005 11:01 AM |
| Если устройство действительно так хорошо,зачем его обряжать в лубочные наряды?Проект совместно с кукльным театром,блин... | |
| | |
| GhostII - ghostiimail.ru 21 Oct 2005 2:14 PM |
| 2Олег: А когда был этот семинар? Если последний (в начале октября), то как назывался Ваш доклад? Я нашел только такой: "Геологическая интерпретация данных геофизических исследований скважин геоинформационной системой “НЕЙРОИнформгео”" P.S. Жду Ваших писем! Адрес Вам известен. Кстати, укажите и свои адреса, чтобы можно было и Вам писать. | |
| | |
| vIv - itgooroogmail.com 21 Oct 2005 2:58 PM |
| Наша делегация повезла на выставку свое чудо техники — интеллектуального робота Кузю, совместное детище предприятия «ИиформГеоСервис» и кукольного театра «Кукушка». ---- Действительно куклы. | |
| | |
| vIv - itgooroogmail.com 21 Oct 2005 2:59 PM |
| В связи с возросшим быстродействием современных карманных персональных компьютеров (Олег Михайлович использует Casio Cassiopeia) их мощности вполне хватает для реакции, сравнимой с реакцией человека: система откликается почти без задержки. ---- | |
| | |
| юзер 22 Oct 2005 12:40 PM |
| А по-моему, это наглядное доказательство того, что русский человек и не на такое способен! Это вам не бездушные американские терминаторы, даже имя - Кузя - согревает душу и наполняет её радостью. | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 22 Oct 2005 7:15 PM |
| 2 Timur: > Поэтому прошу без основательно,не пустословить.Дайте ваш телефон,мы вам перезвоним,и пригласим вас на презентацию наших НейроРоботов. И боевые нейророботы убедят его не пустословить :-) | |
| | |
| Олег Гафуров 22 Oct 2005 9:36 PM |
| С одним из аппонентов GhostII возникла переписка, так как он обращался ко мне публично на форуме, то я решил опубликовать ее, чтобы всем стало понятнее. Здравствуйте! > Добрый день > В 2004 году > С уважением Олег Гафуров Ну что же, значит мы с Вами заочно уже знакомы. Я тогда там тоже был. Только, к сожалению, не помню Вашего доклада. Сейчас я уехал из Красноярска в Москву - по разным причинам - и в этом году не был на конференции. По науке скучаю очень, но речь сейчас не об этом. По поводу ВОРОНа - зачем там парадигма нейронных сетей - по характеру воздействия на ограждение определять, что это - ложное воздействие или тревожное. И вот здесь как раз требуется самообучение системы - чтобы она по подсказкам весьма неквалифицированного пользователя могла дообучаться в процессе функционирования. Частично это уже реализовано. К сожалению, из-за недостатка времени все это пока только реализуется и отрабатывается только на ВОРОНе. Но система получилась отличная - аналогов в мире нет. А по поводу Ваших продуктов: как я понял, внутрь нейророботов помещены корманные компьютеры, которые решают какие-то задачи - распознавания речи и т.п. Обучение производится учителем с использованием специальных команд. Более того, их можно обчучать только в рамках той функциональности, которая была заложена изначально - например, новые слова. Если это так, то, извините, я не вижу тут ничего нового. Просто стандартный компьютер был помещен в оболочку. Забавно, но не более того. Возможно, я ошибаюсь. Если так, то напишите, пожалуйста, в чем моя ошибка. С уважением, Алексей Россиев | |
| | |
| Олег Гафуров 2 22 Oct 2005 9:40 PM |
| Продолжение Здравствуй Алексей Хотел приветствовать тебя или Царегородцева, просто не совсем понял кого, поэтому промолчал. Почему с тобой не встретились, понятия не имею, да и .... Мы были все вместе Я, Антон, Денис, были только на своих выступлениях т.е. буквально изредка, о тебе слышал от Горбаня, он хвалился тобой, я рад за него. Признания от тебя не требуется, чем мы занимаемся я объяснил. Нейророботы сами создают , тренируют свои маленькие или большие, сложные или какие не важно нейросети самостоятельно и дальше живут и работают. Интеллектуальные системы под управлением человека это другая ипостась и другие разговоры. С уважением О.Гафуров Еще раз здравствуйте! Не думаю, что Горбань теперь будет мной хвалиться - я достаточно резко порвал с наукой (в Красноярске) и уехал в Москву. Причем не успел завершить корректно ряд дел и обещаний, о чем переживаю, но у меня не было другого выхода. Горбань хоть и отнесся к этому индеферентно (внешне), но не думаю, что ему это понравилось. Мне очень жаль, но мне так было надо - я знал, что делаю и зачем. Но речь сейчас не об этом. Насчет признания. Вообще-то речь шла не о признании. Я рассчитывал, что Вы может попробуете разъяснить, что именно делаете, так как из того, что написано в статье плюс данные, найденные в интернете, можно понять весьма мало. Если честно, создается впечатление не самое хорошее. Если бы мне было все равно - я бы вообще ничего не писал. Но меня заинтересовало, так как в последнее время занимаюсь похожими вещами. Я упоминал, что часто встречался в последнее время с компаниями, которые, сделав пустышку, кричат о ней на весь мир, а в итоге - полный ноль. Понятно, что другими способами спонсоров не привлечешь, но как показывает практика последних лет, спонсоры почему-то клюют именно на мыльные пузыри, чем на реальные проекты с реальной перспективой. Очень жаль. О вашей работе (не только нейророботы) очень мало информации. Это, на мой взгляд, Ваша вина. Кстати, на эту тему очень многое мог бы сказать именно Александр Николаевич - пусть Ваша работа тянет на Нобелевскую премию, но пока о ней никто не знает, пока о ней не говорят - работа равна нолю. К сожалению, такие сейчас реалии жизни. Очень интересно было бы пообщаться. Причем в дружеской форме. :-) Не держите зла, пожалуйста. :-) С уважением, Алексей Россиев | |
| | |
| Олег Гафуров 3 22 Oct 2005 9:42 PM |
| Это мой последний ответ GhostII Добрый день Извини, нас действительно ведь так мало. Я не причисляю себя к большим знатокам нейросетевых технологий или алгоритмов, я даже к математикам или к великим геофизикам себя не отношу. Если мои системы имеют несколько продаж и даже на той же территории где работала Ваша группа, то все это наверное несколько другое. И сам понимаешь, при работе на пересечении многих дисциплин нельзя быть большим специалистом в каждой из них это невозможно. Пиши.Жду. Рад тому, что мы нашли верный тон. Просто, особенно из Москвы тон писем -приедте и докажите или предоставте, если мне платят , то это и есть доказательство. С уважением О.Гафуров | |
| | |
| Геннадий Бачериков - bacherikovmtu-net.ru 23 Oct 2005 11:58 PM |
| Уважаемый Олег Гафуров (простите, не знаю Вашего отчества). Последние пять лет я принимаю некоторое участие в работах по распознаванию речи и диалогу "компьютер-человек" и представляю, какой объем работы необходим, для того, чтобы сделать качественную систему распознавания речи. Да еще, как я понимаю, она у Вас работает для любого диктора. Ни одна из российских фирм, работающих в этой области, и близко не подошла к Вашим результатам. К сожалению я не смог найти публикаций, где хотя бы приблизительно был описан анализ полученных результатов: объем и состав используемого словаря, качество распознавания, дикторозависимость, возможность диалога на заданную тему. Если Вас не затруднит, не могли бы дать какие-то ссылки. Простите за беспокойство. | |
| | |
| Олег Гафуров 24 Oct 2005 6:41 AM |
| Уважаемый Геннадий Бачериков улучшение распознования и меньшую зависимость от тембра можно добиться технологией применения их в реальном режиме времени и с реальными людьми, это одна из технологических особенностей нейророботов. Займет здесь слишком много места, я готовлю книгу "Я-нейроробот", отрывки будут пубдиковаться на сайте neurorobot.narod.ru. | |
| | |
| Михаил Елашкин - imhoelashkin.com 24 Oct 2005 11:47 AM |
| 2 Олег Гафуров Вообще, при первом прочтении возникло ощущение, что это какая-то не очень умная реклама. Как-то все несерьезно. Но потом подумал хорошенько и понял, что роботы не для специалистов, а для людей. Недаром Сони собачек всяких делает. Так что как ни странно, но направление правильное :) Если не трудно, то можно мне кинуть побольше информации. У меня адрес в подписи реальный, а со спамом боремся на другом уровне. Заранее спасибо. | |
| | |
| Vovchik - ab.ru 24 Oct 2005 7:59 PM |
| А вот интересно, что писали сто с небольшим лет назад про чудаков, которые делают самобеглые коляски с ДВС? Были ли признаны тогда их реальные достижения и практическая польза от этих занятий?. Сколько лет пройдет до того момента, как эти самые коляски будут бегать не только без лошади, но и без водителя? Что внутри у роботов Гафурова мне также безразлично, как и то из каких железяк делал свою первую машину Генри Форд. Обсуждать результаты, когда мы находимся в самом начале пути? По- моему преждевременно. Мне кажется антропоморфные роботы нужны, во первых потому, что это приятно человеку, а во-вторых, потому, что человек устраивает свою среду обитания под себя и следовательно помощник человека, существующий в той же среде, и оперирующий теми же предметами, каким же еще должен быть? | |
| | |
| Kventin 25 Oct 2005 12:22 PM |
| GhostII: а вашего ВОРОНА можно научить отличать спам от не спама? | |
| | |
| Прохожий 25 Oct 2005 7:14 PM |
| To "Олег Гафуров XXX" Мне кажется что выставлять личную переписку на всеобщее обозрение не самый джентельменсткий поступок ... | |
| | |
| Олег Гафуров 26 Oct 2005 10:06 AM |
| С одним из аппонентов GhostII возникла переписка, так как он обращался ко мне публично на форуме, то я решил опубликовать ее, чтобы всем стало понятнее. Заодно мы спросили разрешение | |
| | |
| A 27 Oct 2005 9:32 AM |
| Грустно на это смотреть. Вся отечественная наука превратилась в песочницу в которой и крошечный куличик кажется горой. На крошечных форумах все дружно и искренне восхищаются крошечными достижениями. От этого, придумщики крошечных идеек считают себя гениями. И так одно за другое... Мы сами заложники своей нищиты. Причём нищета финансовая уже превртилась в нищету умственную и наверно, в какой-то степени, духовную нищету. Уж поверьте. | |
| | |
| Б 27 Oct 2005 4:04 PM |
| Снизу-то оно виднее | |
| | |
| GhostII 27 Oct 2005 9:39 PM |
| Хм... Моего разрешения никто не спрашивал. И хотя меня это абсолютно не задело, но желание общаться, извините, пропало... | |
| | |
| Iskanderus - zachemvam.moy.mail 23 Dec 2005 4:30 AM |
| Не верю. Хотя о многих стоящих проектах обычно ничего не известно. Может быть автору некогда заниматься PR своих результатов, и нет смысла, раз деньги уже вкладывают в эти разработки. Если разработка действительно революционная (и имеет свойство повторяемости), то значит массовый продукт скоро появится. Другое дело - это побочный результат другой деятельности. И деньги в ту деятельность и вкладывают. Значит это просто небольшой прикол, побочный эфект, который ни к чему не приведет. Вопрос: Где можно увидеть Вашу систему в действии? не обязательно куклу - какую нибудь демонстрационную программу, которая может обучаться распознаванию хотя бы двух слов? Наверняка процент ошибок там гигантский (и оправдание есть - типа неправильно обучали, или там голос не тот, с хрипотцой не считается). Чего волну гнать? Настоящее признание можно получить только продемонстрировав публично результаты, а не говоря о них. И, я думаю, публичная демонстрация - это не выставка с готовым шоу - а демонстрационная программа, доступная для опытов каждому. Или продукт, который продается, и за который разработчик несет ответственность - продаёшь, значит заявляй функции (народ проверит). Соврал - забирай обратно. А сайт http://www.neurorobot.narod.ru - это несерьезно для высокотехнологичной компании (бесплатный хостинг - нет денег, значит - треп о грантах, корявые страницы - значит не профессионал). | |
| | |
| Денис Гафуров - den78kgf.ru 11 Jan 2006 7:11 AM |
| Ответ Искандерусу Финансовую систему в действии вы можете увидеть в администрации города Томска, Красноярска, Новосибирска и др. Сибирского региона. Можете ее приобрести за нную сумму и проводить опыты сколько душе влезет. За красивой обложкой сайта волну гнать, через одного гонят, и вы это прекрасно понимаете. Ваш акцент на программе говорит лишь о том, что вы не понимаете работу в целом, делая преждевременные выводы выставляя их на всеобщее обозрение, либо, повторяюсь, от не понимания, либо специально в силу различных причин, возможно вы специалист в смежной области или в какой либо части причастной к мат. аппарату нейронных сетей или робототехники? Поймите , это касается всех (специалистов), что речь идет сугубо говоря не об программе, нейронных сетях и т.д., речь идет об объединение кинематических робототехнических схем с задачами распознования в реальном времени (визуального распознования).Сомневающихся в мат. аппарате отсылаю к работам Гафурова О.М. 80-х годов, в которых применяется математический аппарат кубических сплайнов и решения второй задачи Коши конечно-разностными методами, реализованные в виде картографической системы "ИнформГео" на ЭГВК ПС-2000 (образец мультипроцессора, имевшего от 8 до 64 процессоров). Система прошла опытно-методическое опробование на материалах Томского геофизического треста и была передана в следующие организации: НОМЭ (г. Новосибирск), Прикаспийское отделение Нижневартовского НИИ геологии и геофизики (г. Астрахань), ААГФЭ (г. Алма-Ата), ЗапСибНИГеофизики, ГВЦ "ГлавТюменьГеология" (г.Тюмень), Наро-Фоминский филиал ВНИИГеофизики (Московская обл.), КОМЭ (г. Киев), ПГО "ЕнисейГеофизика" (г. Красноярск)и др. КАК ПОКАЗАЛО ВРЕМЯ МАТ.МЕТОДЫ ПРИМЕНЯЕМЫЕ В СИСТЕМЕ ОПЕРЕДИЛИ СВОЕ ВРЕМЯ НА 20 ЛЕТ. С НАЧАЛОМ ПЕРЕСТРОЙКИ ЗАПАДНЫЕ СИСТЕМЫ ПРИОБРЕТАЛИСЬ ЗА ГРОМАДНЫЕ ДЕНЬГИ начальники крупных отечественных организаций продавали отечественную геофизику за импортные видеомагнитофоны, МОЖЕТ ВЫ ИЗ НИХ??? ВЫСТАВЛЯТЬ АЛГОРИТМЫ МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ И ТАК ИХ УЖЕ НАВОРОВАЛИ ЖИЗНЬ НАУЧИЛА. Могу публично осветить кто и , что именно, может вы как раз из них? Слишком много лидей которые так и торопятся поставить палки в колеса, но также много и тех кто поддерживает наши разработки и объективно оценивает результаты и труд коллектива людей работающих в данном направлении. | |
| | |
| Денис Гафуров - den78kgf.ru 11 Jan 2006 7:17 AM |
| Ответ А Буква А это даже не имя Может вы один из тех??? | |
| | |
| ← сентябрь 2005 | 14 16 17 18 19 20 21 23 24 | ноябрь 2005 → |
Место для Вашей рекламы!